Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Строительство > Мастер своего дела

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.06.2010, 07:28  
Лестницы
 
Аватар для Z300
Z300
VIP
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175

Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Z300 Z300 вне форума 20.06.2010, 07:28
Рейтинг: ()

Лестница в жилом помещении - вещь уникальная в своём роде. Мало придумать, надо сделать (впрочем как мебель и пр.), но - безопасность, усадка нового дома, габаритные размеры, транспортировка, развороты на заданный угол и прочие детали прибавляют сложности в проектировании и в изготовлении, при этом качество поверхностей, сопряжения деталей не уступает мебели. Здесь есть секреты...
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Просмотров: 71281
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2011, 20:02   #81
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6167
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Интересно посмотреть. Мы когда считали по вакууму, у нас нажатия не хватало потому и отказались от такого метода, хотя по своей идее эта штука привлекательная по своей технологичности.


зы Я то поработал в этой сфере с чисто крайнего любопытства, но мне повезло вообщем, спецы хорошие в этой конторе..., хотел ветку сделать. Люди зарегились вроде здесь, а потом чел (местный) со своими претензиями вылез.... А им надо чёто кому-то доказывать...?, ну вообчем как-то заглохло, хотя тема-то интересная и востребованная.
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.

Последний раз редактировалось Z300; 30.12.2011 в 20:39.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
4ikago (02.01.2012), AndrewP (14.12.2012), ramzai (31.12.2011)
Старый 02.01.2012, 10:29   #82
4ikago
Местный
 
Аватар для 4ikago
 
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 864 раз(а) в 138 сообщениях
Вес репутации: 338
4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение
Интересно посмотреть. Мы когда считали по вакууму, у нас нажатия не хватало потому и отказались от такого метода, хотя по своей идее эта штука привлекательная по своей технологичности.
У Вас насос видно неисправный... Если -0,95 вакуум то это равноценно мощному прессу.
Вот один из сайтов с такой продукцией
http://vacuum-center.ru/options/meshok
Но мы мешок делали сами - брали ПХВ материал для лодок и делали рукав. Можно ещё проще: взять кусок прорезиненной ткани, обернуть форму и деталь для склейки, проложить по краям резину тонкую завернуть и ПРИЩЕПКАМИ прихватить. Для улучшенного прижатия на деталь положить полужёсткий материал для нормальной откачки воздуха и скольжению мешка. Можно и маломощным насосом откачивать, но предварительно большую массу убрать обыкновенным пылесосом.
Задача откачать воздух до начала схватывания клея.
__________________
ничего невозможного нет
4ikago вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AndrewP (14.12.2012), Z300 (02.01.2012)
Старый 02.01.2012, 17:55   #83
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6167
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4ikago Посмотреть сообщение
Если -0,95 вакуум то это равноценно мощному прессу.
При любом раскладе это не больше 1 кг/см2, а нам надо было порядка 4-6 (ПВА).
Делал то же, заказывал мешок прорезиненный 2х1 м для пробы, вакуумный насос советский, с лаборатории, правда малопроизводительный, но вакуум глубокий, на контактный для фанеры 3-ки или ХДФ, пойдёт. На ламели (6мм) да ещё пакетом - силёшек не хватает).
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
AndrewP (14.12.2012)
Старый 03.01.2012, 09:24   #84
4ikago
Местный
 
Аватар для 4ikago
 
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 864 раз(а) в 138 сообщениях
Вес репутации: 338
4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение
При любом раскладе это не больше 1 кг/см2, а нам надо было порядка 4-6 (ПВА).
Делал то же, заказывал мешок прорезиненный 2х1 м для пробы, вакуумный насос советский, с лаборатории, правда малопроизводительный, но вакуум глубокий, на контактный для фанеры 3-ки или ХДФ, пойдёт. На ламели (6мм) да ещё пакетом - силёшек не хватает).
Силёшек более чем достаточно. Задача весь пакет выставить по шаблону и чётко его зафиксировать. Мы когда свой первый радиусный косоур гнули - намучились, но согнули. Хорошо работали с ПВА, если б с другим более шустрым клеем - ушло бы в дрова... Два раза вытаскивали с мешка, пока приловчились выставить.
Совет: поэкспериментируйте на сухую - без клея. Не считайте это пустой тратой времени - набьёте руку. Я теперь даже умея, всё-равно начинаю с сухой пристрелки.
Одно дело производительность насоса - другое нижний предел. Если ниже -0,7 не опускается - то точно ничего не выскочет. Производительность - скорость, а нижний предел - сила.
__________________
ничего невозможного нет
4ikago вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
AndrewP (14.12.2012)
Старый 03.01.2012, 11:54   #85
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6167
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Я-ж про другое.... Чисто вакуумом можно создать давление не больше 1 кг на см (да же меньше, 0,9), т.е. 1 атм (примерно). А клеи ПВА в большинстве своём, по аннотации, требуют давление 4-8 кг. И каким образом в вакууме (без дополнительного давления) удаётся склеить? Или дело в клее... какой тогда если не секрет, канешна?

Зы может чисто на декор ещё и потянет..., а вот косоуры с титивами да ещё гнутые, что-то большие сомнения у меня по надёжности, вроде как ни как силовые элементы.
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.

Последний раз редактировалось Z300; 03.01.2012 в 12:35.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2012, 21:19   #86
4ikago
Местный
 
Аватар для 4ikago
 
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 864 раз(а) в 138 сообщениях
Вес репутации: 338
4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение
Я-ж про другое.... Чисто вакуумом можно создать давление не больше 1 кг на см (да же меньше, 0,9), т.е. 1 атм (примерно). А клеи ПВА в большинстве своём, по аннотации, требуют давление 4-8 кг. И каким образом в вакууме (без дополнительного давления) удаётся склеить? Или дело в клее... какой тогда если не секрет, канешна?

Зы может чисто на декор ещё и потянет..., а вот косоуры с титивами да ещё гнутые, что-то большие сомнения у меня по надёжности, вроде как ни как силовые элементы.
Плохие у тебя сведения по вакууму... спрессовывает он как надо, клей ПВА Д3 или Д4, Прижимать надо дополнительно только для придания формы, а вакуум недооценивать не надо. А 1 кг\см2 - заблуждение...
Спрессовывает как одно цельное.... проверено.
__________________
ничего невозможного нет
4ikago вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2012, 21:52   #87
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6167
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4ikago Посмотреть сообщение
А 1 кг\см2 - заблуждение...
Пардон о_О, а скока?) Атмосфера вроде одна...
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2012, 22:19   #88
4ikago
Местный
 
Аватар для 4ikago
 
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 864 раз(а) в 138 сообщениях
Вес репутации: 338
4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение
Пардон о_О, а скока?) Атмосфера вроде одна...
Глубокий вакуум от 10х-2 до 10х-7 ртутного столба дотягивается "соврал"
Точных данных не имею - но ведро в мешке как из-под 25т пресса.
Самый больной вопрос : сколько в вакуумном прессе поломано поверхностей пресса из-за элементарных подкладок под шаблоны, сколько сломано неправильно сделанных шаблонов.... типо: "для вакуумника сойдёт".
Чего тут не понятного, для слоистого склеивания: давление нужно 60гр. на мм2.Если применять ПВА, и ПУР. Вакуумником только 0,6-2,5мм шпоном или 3мм фанеру можно набрать достаточную толщину.
Конечно жёсткие 6-15мм ламели требуют дополнительного усилия, если форма выпуклая - ставим ремни. Можно как дополнительное струпцинами.
__________________
ничего невозможного нет
4ikago вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2012, 22:27   #89
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6167
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

ПОдожди..., даже при абсолютном вакууме ты не создашь давление больше чем давление атмосферы, т.е которая есть на земном шарике (если тока под воду не опускать)). Насколько я понимаю характеристики типа в - степени это глубина вакуума, а не давление.
Кто-то из нас физику подзабыл )))
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
4ikago (03.01.2012)
Старый 03.01.2012, 22:49   #90
4ikago
Местный
 
Аватар для 4ikago
 
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 864 раз(а) в 138 сообщениях
Вес репутации: 338
4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность4ikago - просто великолепная личность
По умолчанию

Тонкие материалы в вакуумнике склеиваются лучше чем ремнями на ПВа.
__________________
ничего невозможного нет
4ikago вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Z300 (03.01.2012)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Строительство > Мастер своего дела

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Есть у кого,проектирование лестниц Wagemeyer GmBh Лестницы? Alex_Tee_ Программы для строительства и ремонта 4 07.06.2017 23:56
Лестницы (дизайн, конструкция, строительство...) Dosoleg Строительство, ремонт, архитектура 16 07.05.2010 14:40
Лестницы:металл и стекло fixer Программы для строительства и ремонта 8 22.01.2009 22:42
Садовые лестницы, дорожки, площадки, мостики Valerian Строительство, ремонт, архитектура 2 17.06.2008 20:34


Текущее время: 11:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика