Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Предприниматель

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Предприниматель Раздел для общения собственников и управляющих мебельным бизнесом.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.03.2018, 19:19  
Тендеры! И есть ли польза от них, предпринимателю?
 
Аватар для Ujin
Ujin
Местный
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 509

Сказал(а) спасибо: 315
Поблагодарили 394 раз(а) в 170 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Ujin Ujin вне форума 28.03.2018, 19:19
Рейтинг: ()

Начну из далека. На протяжении лет 10, каждые полгода приходят предложения поучавствовать в торгах в конкурсах, зарегистрироваться на тендерных площадках. И обычно я такие поползновения отвергал. Но вот на днях прислали ТЗ с простыми шкафами столам и тумбочками!))) на один мульён. Ну типа, Ваша фирма практически один участник, а всего-то надо оформить ЭП-электронную подпись, на торговых площадках. Всего и делов-то, только оформление этой подписи стоит сущие пустяки 60 000 рублей за три месяца. И этот тендер у вас в кармане, и таких тендеров у нас завались) хоть каждый день выигрывай!!!
Так вот вопрос к бывалым - так ли это, на сколько это соответствует правде? Или это очередной ***ОТРОН???
Может есть опытные предприниматели кто может просветить?
Вопрос простой, думаю многим будет интересно узнать и послушать высказывания более сведущих товарищей!
__________________
Замки никогда не делаются без ключа. Точно тaк же Бог никогда не даёт нам проблемы бeз их решения.
Лаури

Последний раз редактировалось Ujin; 28.03.2018 в 19:33.. Причина: дополнение
Просмотров: 13939
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2018, 10:34   #11
ZOLA
Местный
 
Аватар для ZOLA
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 491
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 1,120 раз(а) в 348 сообщениях
Вес репутации: 423
ZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордится
По умолчанию

Фильтр есть - аукционы- реестр аукционов- фильтры- добавить/изменить- регион
Можно удаленно, чтобы сдать достаточно подписанных документов- то есть либо вы отправляете туда сборщиков, либо там на месте нанимаете, они все ставят , собирают и сдают и подписывают документы, вам высылают их почтой +сканы.
Для игры в других регионах считайте транспортные межгород плюс по городу ( например пэк или деловые линии) и услуги грузчиков- сборщиков, ну и желательно заложить форс мажор, если что то пойдёт не так
Это размер ручки, а не межцентровых отверстий. Габарит
ZOLA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
anb (30.03.2018), arina_2003 (13.04.2018), zzerg (30.03.2018), Кольщик (12.04.2019), Константиныч (17.08.2019)
Старый 30.03.2018, 12:45   #12
FABRE
Модератор
 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,466
Сказал(а) спасибо: 9,638
Поблагодарили 12,555 раз(а) в 2,882 сообщениях
Вес репутации: 3034
FABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
только в ТЗ значится ручка не менее 150 и не более 155 мм. Промышленность выпускает или 128 или 160, вот и как тут быть.
128 /160 это меж центровое расстояние, а в ТЗ вам указали габариты самой ручки . но обычно информация
подобного рода не принципиальна а бездумно переписана с какого нибудь чужого ТЗ.




Цитата:
Сообщение от ZOLA Посмотреть сообщение
2 продажа товара сразу на относительно крупную сумму
к сожалению "относительно крупная сумма" заявки не гарантирует крупной добавленной стоимости,
и пришедший на смену 94му, 44фз не решил проблем с работой через ЭТП, а только добавил их. весь
цивилизованный мир давно понял ,что конкуренция исключительно по ценовому критерию это не нормально.
мы же продолжаем гонять деньги по кругу, производя продукцию с минимальным сроком службы, вытягивая
себе гроши на доп. соглашениях и ждем когда это же организация через год выставит новую заявку
на ту же самую потребность . советское ноу-хау система дорожников- лето/осень кладем асфальт,
весной он благополучно вместе со льдом слазит с дорожного покрытия и ..лето/осень кладем асфальт .
"все" в шоколаде- одни отчитались о выделении средств, другие о их освоении ,
третьи уплатили налог.

ps

Скрытый текст

в 15м родился третий сын, роды принимал главврач, с которым познакомились
при рождении второго, когда врач был простым зав. отделения. палата отдельная, посещение свободное.
навещая супругу обратил внимание на плохое состояние мебели, предложил
свои услуги мебельщика. оказалось попал в кон- бухгалтерия готовила заявку для торгов.
решил поучаствовать( эл. ключи и регистрация была). до торгов дошли пятеро.
при старте в 450т.р и стоимости материалов 220т.р. двое ( я в том числе) "сдулись" на 330т.р.
когда отвалил ещё один уже не помню, но двое продолжали игру до 195т.р. победила ставка в 190т.р.
[свернуть]
__________________
-----------------------

Последний раз редактировалось FABRE; 30.03.2018 в 14:18.
FABRE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.03.2018, 19:43   #13
ZOLA
Местный
 
Аватар для ZOLA
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 491
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 1,120 раз(а) в 348 сообщениях
Вес репутации: 423
ZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордится
По умолчанию

Что есть то есть, у нас почта России покупает самые дешёвые кресла. Говорим им, возьмите на 500 р дороже, в 2 раза дольше служить будет. Нет, не пролазим в минималку.
Ну и хрен с ним, теперь у нас почти ежегодный контракт на 1-1,5 миллиона по запчастям к этим дешёвым креслам
Хотят люди самое дешёвое- милости просим

Дорогие тендеры с большой наценкой легко выиграть если товар сложный в производстве из дорогих материалов и грамотно написано замудреное тз. На такие тендеры у нас никто ни разу не пришёл , но такие тендеры сейчас редкость, экономика экономная

Добавлено через 9 минут
Сейчас заказчики сильно поумнели и прекрасно понимают что нельзя купить мебель за 190 тыщ, если комплектующих на 200, поэтому либо просят все подробно описывать чтобы понятно было из чего сделано, либо ищут варианты отклонить товарищей " с дровами", которые посылают первого встречного мужика на сборку, дают ему лобзик, шуруповёрт, карандаш, линейку и кучку досочек лдсп и говорят " вот из этого должен получится 3-дверный шкаф"
ZOLA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.03.2018, 20:17   #14
Ujin
Местный
 
Аватар для Ujin
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 509
Сказал(а) спасибо: 315
Поблагодарили 394 раз(а) в 170 сообщениях
Вес репутации: 317
Ujin - очень-очень хороший человекUjin - очень-очень хороший человекUjin - очень-очень хороший человекUjin - очень-очень хороший человек
По умолчанию

Большое спасибо, за развернутые обстоятельные ответы. Обычно присылают ТЗ в 90% там под словом МЕБЕЛЬ понимается не только корпусная и мягкая мебель, а и офисные стулья, кресла, сейфы, вешалки стоячие с "рогами", короче весь ассортимент. Тобишь мое субъективное мнение конечно, это делается или специально для какого-то универсального интернет магазина, который торгует всем этим, от офисной мебели до канцелярских скрепок! Или из-за лени, глупости, того кто составляет ТЗ.
Как Вы ZOLA выходите из этого положения? Или Вы не производитель? Или с кем-нибудь кооперируетесь, хотя трудно себе это представляю.
__________________
Замки никогда не делаются без ключа. Точно тaк же Бог никогда не даёт нам проблемы бeз их решения.
Лаури
Ujin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
zzerg (31.03.2018)
Старый 30.03.2018, 20:44   #15
ZOLA
Местный
 
Аватар для ZOLA
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 491
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 1,120 раз(а) в 348 сообщениях
Вес репутации: 423
ZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордится
По умолчанию

Бывает и кооперируюсь, ищу субподрядчика да и все. Чаще сама покупаю, так как помимо игры в тендеры я комплектую объекты под ключ , а там чего только не приходится ставить. Если своих денег мало- играю тендеры где все основное моего производства, остальные отметаю, если деньги есть играю вообще любые, даже без своего участия " купи- продай" . Раскидываю 50% оплату туда где надо купить основной объём , чтобы запустили в производство, к моменту готовности доплачиваю потихоньку и забираю. Некоторые соглашаются ждать до полной поставки по тендеру и расчета за него, обычно те у кого сумма большая, подписываем с ними доп соглашения на основании гос контракта. Редко кто отказывал, деньги они и через месяц лучше чем ничего

Добавлено через 2 минуты
Мы работаем с фирмами, которые вообще ничего не производят . Тупо сидят четыре ( условно) мальчика в комнатуха 10 метров и играют тендеры, выигрывают , а потом ищут у кого это подешевле и побеспроьлемнее купить. И вся недолга. Немудреный, но достаточно доходный бизнес, если делать все по уму

Добавлено через 2 минуты
Бывает так что тендер на несколько миллионов и коллеге- мебельщику его одному не осилить, да и ставить он хотел бы только свой ассортимент, либо более узкий. В таких схемах тоже участвуем- или они у нас субподрядчики или мы у них. Все с маржей и никакого цейтнота. Но тут аспект доверия коллеге важен. Надо знать что не подведёт и точно выполнит свой объём в срок и без косяка ( ну или понимать что делать если не выполнит)
С кем попало в такое не играю

Добавлено через 3 минуты
И да, совершенно верно, чем больше в тендере позиций, тем он сложнее, мы стараемся запихнуть туда ещё оргтехнику и хозтовары если получается. Так больше шансов на малое количество участников, а потом часть из них ошибётся в заявке или ещё каких документах, часть про тендер забудет, часть денег не найдёт поиграть. Ну и шансы растут на глазах
ZOLA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.04.2018, 08:43   #16
Ujin
Местный
 
Аватар для Ujin
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 509
Сказал(а) спасибо: 315
Поблагодарили 394 раз(а) в 170 сообщениях
Вес репутации: 317
Ujin - очень-очень хороший человекUjin - очень-очень хороший человекUjin - очень-очень хороший человекUjin - очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZOLA Посмотреть сообщение
Бывает и кооперируюсь, ищу субподрядчика да и все......
Отправил Вам личное сообщение, по кооперации, ответьте пожалуйста! моя почта 22mebel@mail.ru
__________________
Замки никогда не делаются без ключа. Точно тaк же Бог никогда не даёт нам проблемы бeз их решения.
Лаури

Последний раз редактировалось Ujin; 06.04.2018 в 08:45. Причина: забыл указать почту
Ujin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2020, 23:52   #17
Kickboxer
Новичок
 
Регистрация: 23.03.2019
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Kickboxer пока не определено
По умолчанию

Всем привет!Хочу оживить тему и задать вопрос ZOLE- Не приходилось ли вам работать с МОСКОМСПОРТОМ?
Мы тоже недавно занялись тендерами, сами производители,и выиграли их тендер, последствия -вкл в РНП((.
После глубокого анализа этой конторы , понял -случайные поставщики до торгов не доходят , с нами видно сбой системы произошел.
Kickboxer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2020, 00:29   #18
ZOLA
Местный
 
Аватар для ZOLA
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 491
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 1,120 раз(а) в 348 сообщениях
Вес репутации: 423
ZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордится
По умолчанию

Нет, с москомспортом не имела дел. Помещение в рнп можно оспорить в суде и лучше это сделать как можно быстрее. Даже если из реестра не уберут, возможно сократят срок. А вообще за всю жизнь мы один раз попадали- но нас подвёл поставщик кресел, который не смог в течении 1,5 лет поставить нам товар. В результате пришлось судиться.
Случайные поставщики до торгов доходят легко, большинство заказчиков соглашаются хоть на кого лишь бы экономия была. Так что если в деньгах не пострадали , заведите второе юрлицо и снова играйте, благо сейчас уйма котировок, которые играются быстро на сайтах местной администрации и не требуют кучи доков и спецподготовки .
Другое дело, что надо внимательно читать тех задания, а если есть вопросы - задавать их заказчику чтобы сдать без проблем товар. Если заказчик " купленный" а вы правы- фас будет на вашей стороне, можете и сейчас со своим рнп им позвонить и спросить насколько правомерно

Добавлено через 8 минут
Я предпочитаю тендер не сыграть чем сыграть с маленькой прибылью . Ну и ТЗ, если прописана фанера на стульях 8 мм, а все поставщики, которых я знаю изготавливают только 7 мм. Я :
1- отправлю оф запрос не описка ли толщина в мм и есть ли подтверждение что стулья именно с такими характеристиками существуют
2- буду искать стулья с толщиной 8-9-19-11-12 мм и смотреть прохожу ли по цене
3- если не нахожу - не участвую, потому что товар с отличающимися в меньшую сторону характеристиками точно не примут. Их поверяет Прокуратура, меряют штангенциркулем ( регулярно присутствую, у нас даже диван 1 раз вскрывали- резали) , потому больше и лучше характеристики можно- меньше НИКОГДА! Даже если они согласятся, их потом оштрафуют , контракт могут расторгнуто и все вернуть.
Я ставлю продукцию либо 100% соответствующую ТЗ, либо чуть отличающуюся в лучшую сторону ( если сильно отличается тоже могут не принять, хотя чаще соглашаются но нужно допсоглашение).
Если в ТЗ ошибка или поиска, что часто бывает , а товар с такими характеристиками невозможен. Вы обязаны послать им официальный запрос через сбербанкаст или другую площадку с просьбой пояснить характеристики или исправить ошибку. Если не исправляют- пишете в фас. В тендер не играете, вас отклонят
Ну вот как то так

Добавлено через 4 минуты
если вы правы и все поставили по ТЗ и в срок, нет смысла анализировать заказчика- сразу пишите в ФАС за разъяснениями . Они быстро откликаются- пишут или перезванивают, приглашают все рассказать. Идёте, рассказываете, показываете все доки и возможно будет решение в вашу пользу
ZOLA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Drono (09.04.2020), justusr (15.04.2020), Us13 (09.04.2020), zzerg (09.04.2020)
Старый 09.04.2020, 09:50   #19
Kickboxer
Новичок
 
Регистрация: 23.03.2019
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Kickboxer пока не определено
По умолчанию

В нашем случае до поставки дело не дошло...что может и к лучшему...(ТЗ было очень мудреное), заказчик на стадии подписания договора со своей стороны, в последний день поздно вечером, прислал отказ от банк. гарантии(она их не удовлетворила), ну естественно мы уже ничего не успели изменить...и утром вердикт-КОНТРАКТ НЕ ПОДПИСАН((( Сейчас подали заявление в арбитраж...
Вообще эти товарищи (из Москомспорта) проявляют чудеса смекалки... их ТЗ и отказы первых частей заявок ,можно в музей выставлять...короче работают ребята. И в финале у них остаются два участника(при чем одни и те же) , которые с удовольствием съедают пирожок, пока горяченький)))
Много читал и изучал информации по тендерам, предупреждений...казалось что все под контролем...но ждать пришлось не долго))) третий тендер приподнес сюрприз)))
Конечно тема тендеров очень интересная, с удовольствием почитал ваши заметки.Особенно меня мучил вопрос про характеристики материалов, когда эти материалы не доступны визуально (внутри дивана,матраса), оказывается заказчик может распотрошить изделие...ЖЕСТЬ!
Kickboxer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2020, 11:19   #20
ZOLA
Местный
 
Аватар для ZOLA
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 491
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 1,120 раз(а) в 348 сообщениях
Вес репутации: 423
ZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордитсяZOLA за этого человека можно гордится
По умолчанию

Ну да, у нас были прописаны ремни, как основание дивана. Диванов было поставлено 100 шт. Один пошёл под вскрытие, докупили его снова, но уже по другой цене. Прокуратура доходит до маразма, поэтому играть лишь бы что то точно не надо
ZOLA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Предприниматель

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Компания ищет производственную площадку(фабрику) под заказы на тендеры офисной мебели Нехт Объявления. 6 02.04.2015 23:26
Тендеры Kate-designer Архив 18 20.03.2013 02:17
Открытые тендеры на поставку и изготовление мебели и участие в них! maxcimus ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума 5 02.02.2013 15:53
Госзаказы. Тендеры gizmorg Производство мебели по индивидуальным проектам 36 02.02.2013 15:43
Есть проблема - есть решение! (в рамках задач по автоматизации) ps_Mike Бухгалтерский учет и автоматизация управления 12 19.06.2012 10:31


Текущее время: 04:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика