Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Оборудование и инструмент > Раскрой

Меню

Маркет


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.08.2008, 12:28  
Распил ЛДСП фрезами (какими?)
 
Аватар для DmitryK
DmitryK
Пользователь
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 40

Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 7 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
DmitryK DmitryK вне форума 18.08.2008, 12:28
Рейтинг: ()

Подскажите пожалуйста, можно ли распилить ЛДСП используя концевые фрезы. Стоят они не так дорого как обводные или пазовые.
Например:
1. Раскроить лист на несколько частей, а потом эти части уже раскраивать концевой фрезой.
2. Раскроить лист сразу концевой фрезой.

РАЗУМНО ЛИ ЭТО??? КТО НИБУДЬ ПРОБОВАЛ???

СТОИТ ЛИ С ЭТИМ СВЯЗЫВАТЬСЯ????? КАКИЕ ФРЕЗЫ ЛУЧШЕ???

Изображения
Тип файла: bmp ФРЕЗА КОНЦЕВАЯ.bmp (109.3 Кб, 630 просмотров)

__________________
Dmitry Kononov
Просмотров: 59637
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2009, 22:36   #21
VshurikS
VIP
 
Аватар для VshurikS
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 325
Сказал(а) спасибо: 1,105
Поблагодарили 412 раз(а) в 139 сообщениях
Вес репутации: 303
VshurikS - очень-очень хороший человекVshurikS - очень-очень хороший человекVshurikS - очень-очень хороший человекVshurikS - очень-очень хороший человекVshurikS - очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igoryn Посмотреть сообщение
алмаззных фрез хватает не на долго, за один проход снимается по 5 мм не очень производительно, не ламинированный материал расскаивать намного проще!!
кто вам сказал что алмазов на долго не хватает, что снимают по 5 мм и не производительны?

это всё лож, у нас на производстве использовали фрезы с алмазным напылением стоимостью по 15-20 тыс рублей. производительность и ресурс бешные. Фрезеровали ЛДСтП и акриловый камень, очень часто резы были закрытые, а так же внутренние карманы.
VshurikS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2009, 22:50   #22
Фом
Новичок
 
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Фом пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VshurikS Посмотреть сообщение
кто вам сказал что алмазов на долго не хватает, что снимают по 5 мм и не производительны?

это всё лож, у нас на производстве использовали фрезы с алмазным напылением стоимостью по 15-20 тыс рублей. производительность и ресурс бешные. Фрезеровали ЛДСтП и акриловый камень, очень часто резы были закрытые, а так же внутренние карманы.
А фрезы какой фирмы Вы используете ?
Фом вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2009, 00:49   #23
VASAV
Новичок
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
VASAV пока не определено
По умолчанию

не то слово что быстро, иногда в таком качестве что изначальнорезать нельзя
VASAV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2009, 01:09   #24
dekor-0
Пользователь
 
Регистрация: 14.06.2009
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 189
dekor-0 на пути к лучшему
По умолчанию

Напишите пожалуйста кто-нибудь марку алмазных фрез, которые ходят достаточно долго.
dekor-0 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2009, 01:47   #25
VshurikS
VIP
 
Аватар для VshurikS
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 325
Сказал(а) спасибо: 1,105
Поблагодарили 412 раз(а) в 139 сообщениях
Вес репутации: 303
VshurikS - очень-очень хороший человекVshurikS - очень-очень хороший человекVshurikS - очень-очень хороший человекVshurikS - очень-очень хороший человекVshurikS - очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фом Посмотреть сообщение
А фрезы какой фирмы Вы используете ?
“Leitz” , покупались здесь
VshurikS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2010, 01:02   #26
alexsvik
Консультант
 
Аватар для alexsvik
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Город над вольной Невой
Сообщений: 363
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 181 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 246
alexsvik - весьма и весьма положительная личностьalexsvik - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

технология раскроя ДСП существует уже достаточно давно, особенно она популярна в США и называется NESTING, подразумевает под собой не только раскрой но и присадку за один установ на станке

Ссылка на сервисе


обработка ведется только алмазными фрезами, кто кто а западники считать умеют.

теперь об алмазных фрезах
Алмазные изготавливаются из стальной болванки (корпуса) к которой припаиваются тв сплавные напайки, они служат как подложка для алмаза, а так же в силу своих свойств (порошковая металургия - спечения вольфрама, кобальта, титана) тв сплав обладает таким качеством как очень быстрое остывание и отвод температуры от зоны резания, тв сплав спечен со слоем поликристалического алмаза, толщина этого слоя во многом определяет стоимость фрезы. Выращивание поликристалического алмаза -очень дорогая технология и этой темой в мире занимается не очень много фирм, одна из самых известных DE BEERS ЮАР.

Алмазные фрезы деляться на несколько типов и по различным признакам
пржде всего по толщине алмазного слоя - есть фрезы эконом класса, незатачиваемые, с толщиной алмаза на 2-3 переточки, с толщиной алмаза на 5-6 заточек, так же они деляться по направлению (ввех или в низ) выброса стружки, ну и конечно деляться на фрезы с различной скоростью подачи
конструкция представляет собой



где ножи находятся в трех плоскостях, самый нижний зуб делатся просто из тв сплава и нужен только для того чтобы при необходимости зайти в заготовку с верху - засверлиться, далее боковые зубья - нижний из них, как видите на рис, находится в другой плоскости чем остальные, это нужно для того чтобы при вращении по час стрелке, он как бы входил в материал с низу вверх, верхние зубья наоборот вхоили с верху в низ, тем самым достигается великолепное качество обработки материалов облицованных с двух сторон.

теперь поговорим о математике и экономии

Стоимость прорезной тв. фрезы (скажем СМТ - Италия) около 1000 рублей, стоимость переточки около 100 руб, по ДСП до заточки такая фреза отстоит около 30 метров (хотя если ей кроить я прям и не знаю простоит 10-20 метров ), но я даю ей фору и приму что она простоит 50 метров, тем самым получается:

фреза - 1000 руб
с переточками - 10*100=1000 руб
распускает 10*50=500 погонных метров
соответственно выходит - 2000/500 = 4 рубля на погонный метр

алмаз - при определенных условиях - механический прижим заготовки, автоматическая подача, правильная скорость вращения, ДСП нормального качества, жесткий держатель инструмента, при таких условиях фреза до заточки ходит до 100 км

возьмем самую дешевую экономичную фрезу стоимстью 4000 руб, откинем все эти идеальные условия и менагерские штучки, и искуственно сократим пробег фрезы до 50 км, мы получим следующие

4000 руб / 50000 м = 0,08 рубля (8 копеек) на каждый погонный метр
Экономия очевидна
Самый главный минус алмаза - если напоритесь в дсп на метал она точно также разлетиться как и тв сплавная (до свидания 4000 руб).

4/0,08=50 / 2 (разница в первоначальной покупке инструмента), получаем в 25 раз алмаз выгоднее

тот кто хочет съэкономить - начинает с малого
alexsvik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
KOHKyPEHT (09.04.2011)
Старый 29.01.2010, 05:10   #27
alexvit
Местный
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Республика Беларусь г.Витебск
Сообщений: 1,253
Сказал(а) спасибо: 1,664
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 445 сообщениях
Вес репутации: 634
alexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexsvik Посмотреть сообщение
алмаз - при определенных условиях - механический прижим заготовки, автоматическая подача, правильная скорость вращения, ДСП нормального качества, жесткий держатель инструмента, при таких условиях фреза до заточки ходит до 100 км

возьмем самую дешевую экономичную фрезу стоимстью 4000 руб, откинем все эти идеальные условия и менагерские штучки, и искуственно сократим пробег фрезы до 50 км.

МММ-ДАААА!!! Все возможно,если Вы представитель производителя инструмента,находящегося в соседней галактике.

P.S. Хотя в Париже в общественном туалете,есть тоже надписи на русском языке.
alexvit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2010, 09:44   #28
ramzai
Пользователь
 
Аватар для ramzai
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 1,292
Поблагодарили 90 раз(а) в 31 сообщениях
Вес репутации: 213
ramzai скоро придёт к известности
По умолчанию

Все эти экономические и "брендовые" выкладки хороши, но кто из нас, мебельщиков, задавался вопросом о режимах резания того же ламината? Вплотную не задавался вопросом, но после покупки 4-й фрезы, с твердосплавными ножами, призадумался, а правильно ли снимать за один проход 5мм при скорости прохода 2 метра в минуту на 22000 об/мин?
ramzai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2010, 16:29   #29
alexsvik
Консультант
 
Аватар для alexsvik
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Город над вольной Невой
Сообщений: 363
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 181 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 246
alexsvik - весьма и весьма положительная личностьalexsvik - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexvit Посмотреть сообщение
МММ-ДАААА!!! Все возможно,если Вы представитель производителя инструмента,находящегося в соседней галактике.

P.S. Хотя в Париже в общественном туалете,есть тоже надписи на русском языке
объяснитесь, и заполните свой профиль более точно и правдиво, а то есть какая-то мода скрывать, что за человек, откуда, насколько я видел ваши посты у меня сложилось впечатление, что Вы - один из представителей станкоторговых фирм, если так то возразите более аргументировано, а то написал похабщину на русском языке на стенке и смотрите на реакцию общественности прячась за монитор. Если это все таки не так заранее извиняюсь.
Цитата:
Сообщение от ramzai Посмотреть сообщение
Все эти экономические и "брендовые" выкладки хороши, но кто из нас, мебельщиков, задавался вопросом о режимах резания того же ламината? Вплотную не задавался вопросом, но после покупки 4-й фрезы, с твердосплавными ножами, призадумался, а правильно ли снимать за один проход 5мм при скорости прохода 2 метра в минуту на 22000 об/мин?
снимать 5 мм - очень много, 2-3 мм нормалек
Вообще для алмаза скорость подачи 10-20 м\мин нормально, человек же подает прибл со скоростью 5-6 м\мин (может конечно и 30 но не долго)
а то что фреза эконом класса отстоит около 50 км, я лично убедился на опыте, и на мой взгляд их покупать наверно все-таки можно особенно тем кто далеко находится от заточных центров, некоторые клиенты обгонную фрезу покупают раз в год поставил и забыл. Главное ее не запороть самому.
alexsvik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
KOHKyPEHT (09.04.2011)
Старый 29.01.2010, 19:31   #30
alexvit
Местный
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Республика Беларусь г.Витебск
Сообщений: 1,253
Сказал(а) спасибо: 1,664
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 445 сообщениях
Вес репутации: 634
alexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexsvik Посмотреть сообщение
объяснитесь, и заполните свой профиль более точно и правдиво, а то есть какая-то мода скрывать, что за человек, откуда, насколько я видел ваши посты у меня сложилось впечатление, что Вы - один из представителей станкоторговых фирм.
Если я представитель станокоторговой фирмы, то Вы являетеся мэром Питера.А вообще я практик.А если Вы свои доводы делаете, от того что разместил на своем сайте Бивер (скрин прилагается), то это ресурс в самых благоприятных условиях.Но как на экономфрезе с 2-3мя заточками пройти 50 км, если только что во сне.
Миниатюры
сравнеие.jpg  
alexvit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Оборудование и инструмент > Раскрой

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сколы на ЛДСП SennaTOR Раскрой 95 04.05.2018 21:47
Крашеная ЛДСП azazab Материалы листовые и плитные 34 18.02.2018 16:13
С какими производителями мебели Украины можно сотрудничать YURETS_2007 Производство мебели по индивидуальным проектам 21 20.01.2017 01:05
Раскрой ЛДСП Evgeniy Раскрой 124 19.10.2016 15:36
Первый опыт. Заказали распил с радиусом... получилось в два раза дороже чем лдсп vachovsky Оборудование и инструмент 17 29.03.2010 12:26


Текущее время: 11:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика