Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума


Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень Мебель196. Мебельный интернет-магазин в Екатеринбурге.
ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума
Мы прекрасно понимаем, как тяжело бывает соориентироваться новому участнику нашего форума во всем многообразии разделов и тем. И хотя на форуме уже можно найти ответы на большинство вопросов, касаемых мебельного бизнеса - новичку на форуме сделать это достаточно сложно. Поэтому для адаптации новичков на форуме и быстрого ответа на интересующие профессиональные вопросы и был создан этот раздел. Спрашивайте - и старожилы форума Вам ответят)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.08.2019, 22:06   #1
Выдержит ли мебельный щит
Yagamy
Новичок
Регистрация: 12.08.2019
Сообщений: 4

Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Версия для печати Отправить по электронной почте
Yagamy Yagamy вне форума 12.08.2019, 22:06
Рейтинг: ()

Добрый день. Хочу повесить полку из хвойного мебельного щита АВ весом 27 кг 300 см длиной, 30 глубиной, 6 толщиной, нагрузка на нее будет распредленная по всей длине (довольно тяжелая плазма, напольная лампа, книги), но может при желании и присесть человек (пусть до 120 кг): выдержит ли такой щит, не сломается, не изогнется? Какой подобрать нужный шаг креплений для допустимой нагрузки на щит? Материал стены пока неизвестен, когда его узнаю, определится шаг креплений для нагрузки на стену, и выберу меньший из двух шагов.
Просмотров: 1198
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2019, 09:10   #2
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,160
Сказал(а) спасибо: 12,194
Поблагодарили 26,750 раз(а) в 7,393 сообщениях
Вес репутации: 6050
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

https://prostobuild.ru/onlainraschet...na-progib.html
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Yagamy (14.08.2019), Костя Луганск (13.08.2019)
Старый 13.08.2019, 10:02   #3
Костя Луганск
VIP
 
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Луганск
Сообщений: 847
Сказал(а) спасибо: 10,201
Поблагодарили 5,383 раз(а) в 1,005 сообщениях
Вес репутации: 1211
Костя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспорима
По умолчанию

Свежая подобная тема.
Костя Луганск вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Yagamy (14.08.2019)
Старый 13.08.2019, 13:06   #4
Yagamy
Новичок
 
Регистрация: 12.08.2019
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Yagamy пока не определено
По умолчанию

Спасибо, но тут предлагается дерево, а у меня - мебельный щит, модуль упругости и прочность для него не вижу, чтобы вместо дерева добавить как неуказанный в предложенных материал. Я так понимаю, разница все-таки существенная?

Для дерева для теста посмотрела: во вспомогательном калькуляторе сбора нагрузок для балки нагрузка рассчитывается не смотря ни на какие дополнения/изменения второго блока параметров этого калькулятора (где временные нагрузки пошли) - 11,9 кг/м, видимо, только как собственный вес балки (что в принципе походит на 27 кг/3 м), но временные нагрузки, например, севший человек 120 кг на энное время, и постоянные, ТВ, лампа, книги, там не вижу как учесть: можно наверное было бы задать якобы второй слой балки, но непонятно, какой материал тогда добавлять в параметре второго слоя, чтобы сымитировать аналогичную нагрузку.

Также в пояснениях к калькулятору расчета балки на прогиб указано, что и так уже учитывается собственный вес балки, поэтому не очень понятно, какую нагрузку указывать в этом калькуляторе. Просто задавать предположительный шаг креплений (пролет балки) и указывать постоянную/временную максимальную нагрузку, просуммировав вес всего, что будет стоять на этом расстоянии?

Еще не очень понятно, получается, нет зависимости от расположения креплений? Например, я хочу сделать не опоры на пол, а крепить полку к стене большими уголками (если материал стены позволит) - у уголка будет довольно длинная сторона, прилегающая к полке, но все-таки не на всю ширину полки. Это не влияет?

Если правильно считаю: в расчете балки на прогиб (для дерева, например) у меня при шаге креплений 600 мм в схеме шарнир-шарнир получается для нагрузки пусть 150 кг, пусть даже сосредосточенной, а не распределенной - прогиб 0,13 мм при предельном 5. А для мебельного щита как будет с учетом расположения креплений, если влиияет, и т.п.?

Посчитала на прочность при тех же параметрах для дерева у меня получилось:
Прочность по нормальным напряжениям:
обеспечена 1.28 МПа < 5.56 МПа, запас 334.4%
Прочность по касательным напряжениям:
обеспечена 0.10 МПа < 0.6 МПа, запас 456.0%
Yagamy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2019, 15:58   #5
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,160
Сказал(а) спасибо: 12,194
Поблагодарили 26,750 раз(а) в 7,393 сообщениях
Вес репутации: 6050
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yagamy Посмотреть сообщение
тут предлагается дерево, а у меня - мебельный щит, модуль упругости и прочность для него не вижу, чтобы вместо дерева добавить как неуказанный в предложенных материал.
Мебельный щит прочнее немного, но и не сталь же,) Вы посчитайте дерево, что бы прикинуть. У Вас там, вроде как и с деревом-то прочность выше крыши. А если вам нужно просто предельно точно и не жить не быть, на это есть СНиПы "Деревянные конструкции" там все прочностные коэффициенты, характеристики и клеёных, и с сучками, и без, и многое чего др., пожалуйста развлекайтесь.

Цитата:
Сообщение от Yagamy Посмотреть сообщение
Также в пояснениях к калькулятору расчета балки на прогиб указано, что и так уже учитывается собственный вес балки, поэтому не очень понятно, какую нагрузку указывать в этом калькуляторе. Просто задавать предположительный шаг креплений (пролет балки) и указывать постоянную/временную максимальную нагрузку, просуммировав вес всего, что будет стоять на этом расстоянии?
Конечно, суммарную максимально-возможную, не важно на какое время на ней сидят. Вес балки он учитывает, не надо ни каких слоёв.
Разница только что вводится;
В распределённой - Вес/Длину балки то-есть q.
А в точечной (сосредоточенной) - просто вес в кг. Подсказка там есть.

Цитата:
Сообщение от Yagamy Посмотреть сообщение
Еще не очень понятно, получается, нет зависимости от расположения креплений? Например, я хочу сделать не опоры на пол, а крепить полку к стене большими уголками (если материал стены позволит) - у уголка будет довольно длинная сторона, прилегающая к полке, но все-таки не на всю ширину полки. Это не влияет?
Этот калькулятор считает балку между пролётами, а не конструкцию. Весь крепёж на Вашей совести. Если уголок прочный и занимает не менее 3/4 ширины полки, нет разницы.
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Yagamy (14.08.2019), Костя Луганск (13.08.2019)
Старый 13.08.2019, 16:15   #6
Костя Луганск
VIP
 
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Луганск
Сообщений: 847
Сказал(а) спасибо: 10,201
Поблагодарили 5,383 раз(а) в 1,005 сообщениях
Вес репутации: 1211
Костя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yagamy Посмотреть сообщение
присесть человек (пусть до 120 кг)
Цитата:
Сообщение от Yagamy Посмотреть сообщение
для нагрузки пусть 150 кг
Тело ведь, будет опускаться на ваш щит не постепенно, а с неким ускорением, т.е. нагрузка динамическая - считайте двойной запас.
Костя Луганск вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Yagamy (14.08.2019), Z300 (13.08.2019)
Старый 13.08.2019, 20:41   #7
Yagamy
Новичок
 
Регистрация: 12.08.2019
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Yagamy пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя Луганск Посмотреть сообщение
Тело ведь, будет опускаться на ваш щит не постепенно, а с неким ускорением, т.е. нагрузка динамическая - считайте двойной запас.
Вы это серьезно?..)

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение
Мебельный щит прочнее немного
А мне казалось, он, наоборот, менее прочный.. Он же из ламелей собран, разве это не уменьшает прочность?
Так-то да - у меня получается даже при нагрузке в 300 кг хоть распределенной, хоть точечной 0,01 мм при пределе в 5 мм, если пролетом считать расстояние между креплениями в 600 мм. Правильно же?
Yagamy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2019, 21:41   #8
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,160
Сказал(а) спасибо: 12,194
Поблагодарили 26,750 раз(а) в 7,393 сообщениях
Вес репутации: 6050
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя Луганск Посмотреть сообщение
Тело ведь, будет опускаться на ваш щит не постепенно, а с неким ускорением, т.е. нагрузка динамическая - считайте двойной запас.
Ну, в принципе, здесь есть логика, но тут такая перестраховка не нужна, почему ниже написал, из-за большого запаса прочности.

Цитата:
Сообщение от Yagamy Посмотреть сообщение
А мне казалось, он, наоборот, менее прочный..
Клеёная доска или щит прочнее. Грубо на процентов 20%-30%, может и больше. Это есть в СНиПах, в таблицах.


Цитата:
Сообщение от Yagamy Посмотреть сообщение
Так-то да - у меня получается даже при нагрузке в 300 кг хоть распределенной, хоть точечной 0,01 мм при пределе в 5 мм, если пролетом считать расстояние между креплениями в 600 мм. Правильно же?
А смысл тут считать прогиб? Но да же по вашим данным при условии пролёта 600 прогиб у меня показывает 0 (ноль). Делать с шагом 600 - это черезмерно.
Вам нужно прочность считать. Да же с пролётом в 1 метр у вас запас прочности при распределённой нагрузке превышает в 9 раз, т.е. 300*9= 2700 кг.) Тут уже скорее другие силы будут действовать, типа деформации структуры дерева.))
В общем сломать такую полку да же с 4-мя опорами (а вполне хватит и трёх), в домашних условиях вряд ли возможно в принципе. Вам беспокоится надо не о прочности полки с такими показателями, а о прочности её крепления к стене.
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Yagamy (14.08.2019)
Старый 14.08.2019, 01:35   #9
Yagamy
Новичок
 
Регистрация: 12.08.2019
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Yagamy пока не определено
По умолчанию

Да, с креплениями вопросов пока больше, чем ответов: материал стены пока неизвестен. Но, если что, буду ставить на опоры.
Теперь хоть точно знаю, что сама полка любой нужный вес выдержит, спасибо!
Yagamy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Us13 (15.08.2019), Z300 (14.08.2019)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума

Метки
изгиб, мебельный щит, нагрузка

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сколько выдержит кг, фанера размером 10*600*450 МихаилК ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума 8 03.08.2019 10:44
Мебельный салон. Захарий Москва и Московская область 17 14.06.2017 10:08
Мебельный щит Limonchik40 Москва и Московская область 4 24.04.2015 18:05
Выдержит ли столешница? Vadim73 Проектирую МЕБЕЛЬ ДЛЯ КУХНИ 23 08.03.2015 15:57
Мебельный вопрос Valerian Персонал 2 15.09.2013 15:36


Текущее время: 15:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2019 PROMEBEL