Разработка серийной мебели

Уважаемые форумчане,
Поделитесь пожалуйста опытом разработки серийной мебели. Каков сам процесс? Этапы разработки?

[Pershin Aleks]

Сообщение от _konstruktor_

плохая идея, ибо такая база не будет "оптимизирована" под его производство...

тут скорее всего заказчик рассуждает так: типовая база - это дешево, покупаю, и незадорого оптимизирую...
в принципе логика есть... я сейчас кухонную базу делаю и думаю, а почему бы не сделать некую единую базу, предлагать ее за относительно небольшие деньги, и кому надо за доп плату править под конкретные задачи...

[_konstruktor_]

Сообщение от Pershin Aleks

_konstruktor_, я правильно понял, что если вы стали бы делать библиотеку в bCADе (только электронную базу, без чертежей), то заказчику бы каждая модель обошлась в 200 рублей?

если быть точнее 210р.
1. разработка предмета (с присадкой) - 200р. (из неё заказчик сам сможет получить чертежи и смету)
2. создание блока в bCAD (сам блок + превью) - 10р. (причем блок может быть забит как "салонный" без крепежа, а может быть полный)

З. Ы. ваш "заказ" 500 предметов * 210р. = 105 000р. (я бы дал скидку 40%, за счет того, что модули одни и те же (изменяется только ширина)).
З. Ы. Ы. причем, если без чертежей - то у меня нет деления на левые и правые (заплатили бы только за один из них)

[_konstruktor_]

Сообщение от Pershin Aleks

тут скорее всего заказчик рассуждает так: типовая база - это дешево, покупаю, и незадорого оптимизирую...
в принципе логика есть... я сейчас кухонную базу делаю и думаю, а почему бы не сделать некую единую базу, предлагать ее за относительно небольшие деньги, и кому надо за доп плату править под конкретные задачи...

такой метод уже "пробовали", человек купил "базу" мебели конкурента (у уволенного сотрудника) и у себя внедрил... пришлось все чертежи переделывать так как у него было совсем другое присадочное оборудование

[Pershin Aleks]

Сообщение от _konstruktor_

такой метод уже "пробовали", человек купил "базу" мебели конкурента (у уволенного сотрудника) и у себя внедрил... пришлось все чертежи переделывать так как у него было совсем другое присадочное оборудование

мне понравился подход AndrewP. В одной из тем мы обсуждали аутсорсинг проектирования в индивидуальном заказе корпусной мебели. AndrewP разработал стандарты предприятия и мягко так "продвигал" их в качестве некоего внутреннего стандарта... Так там речь была об индивидуальном заказе, что говорить о стандартке. Как говорится сам Бог велел.
Понятно, что на каждом предприятии свои заморочки. Я правда не совсем понял про присадку. Зачем переделывать чертежи? Присадочные станки достаточно универсальные. Что умеет делать один - умеет другой. По крайней мере в своей практике я не сталкивался с подобной проблемой, одни и те же чертежи легко шли в работу на разных предприятиях. Или речь о ЧПУ? Может там какие проблемы с этим?
Просто из наблюдений. Очень много вопросов по конструктиву у начинающих мебельщиков. Стандартная база моделей сняла бы с их плеч кучу проблем (а если в добавок "дарить" стандарты предприятия - вообще многие грабли останутся нетронутыми). Вторая группа потенциально заинтересованных в базе - опытные мебельщики, желающие открыть новое направление. Например, запустить кухни. А делали только шкафы-купе. На практике столкнулся, что такие люди уже ценят время и чужой опыт. Хотя понятно, что могут до всего дойти и сами. Но изобретать велосипед? И третья группа - индивидуальщики. Руки до базы порой просто не доходят. А как-то упрощать - необходимо. В какой то момент просто упираешься в стену и понимаешь, что дальше повысить производительность физически невозможно. Нужны качественные изменения. Например, переход на определенные стандарты, модуля, базовые элементы или заготовки.
Чем хорош вариант с базами конструктору? Покупатель базы - это не разовый клиент. Это долгосрочное сотрудничество. Это как обслуживание компов. Поставили прогу. А потом надо ее править, доводить до ума до потребностей конкретного покупателя, или хотя бы периодически обновлять. С десяток сделок дадут стабильный заработок на продолжительный период.
Этот так сказать радужные мысли. Практика должна по сути их подправить. Но бизнес есть бизнес, вопрос эффективности выходит на первое место. И этап конструирования неизбежно должен эволюционировать. Путь стандартных баз с правкой под конкретную фурнитуру кажется вполне подходящим.
Буду рад критическим замечаниям и возражениям. Пока идея мне нравится и есть желание первый свой опыт в базах продолжить.

[_konstruktor_]

Сообщение от Pershin Aleks

мне понравился подход AndrewP, разработал стандарты предприятия и мягко так "продвигал" их в качестве некоего внутреннего стандарта...

видел, уважаю. у нас чуть иначе - для каждого участка свой такой стандарт (например на раскрое есть "стандартные" размеры ДВПО, или стандартные пазы (№1, №2 и т.п.) то есть на чертеже достаточно указать номер и его уже смогут изготовить.

Сообщение от Pershin Aleks

Зачем переделывать чертежи? Присадочные станки достаточно универсальные.

как бы да, и нет... (в описанной ситуации п/я работало в "кратах" а на которое внедряли в мм. и их "рабочие" были не в состоянии пересчитывать на лету + ещё пара таких нюансов)

Сообщение от Pershin Aleks

Очень много вопросов по конструктиву ...

опять же на разных п/я разный конструктив.
например на одном п/я все задние стенки ставят в паз, а ну другом категорически не "любят" пазовать - у них даже ящики без паза.

[_konstruktor_]

Сообщение от Pershin Aleks

Чем хорош вариант с базами конструктору? Покупатель базы - это не разовый клиент. Это долгосрочное сотрудничество.

за более чем 7 летний стаж у меня этих "баз" скопилось более чем достаточно.. скажу честно - такая система не прокатила ни разу.. всегда нужно переделывать.. всегда.. а лично мне быстрее сделать с нуля чем разобраться в том что когда то кем то было сделано

к тому же (что не мало важно) я развиваюсь как "профессионал" соответственно вновь созданная база будет много выше (по качеству исполнения, продуманности и т.д.) чем старые...

[artart]

Добавлю, что и применяемая фурнитура может быть разной и отличаться по присадке. Пример: я с марта с крестообразной ответки петли с евровинтами перехожу на прямую под запресовку.

Сообщение от _konstruktor_

скажу честно - такая система не прокатила ни разу.. всегда нужно переделывать.. всегда.. а лично мне быстрее сделать с нуля чем разобраться в том что когда то кем то было сделано

вот это точно.

[_konstruktor_]

Сообщение от artart

Добавлю, что и применяемая фурнитура может быть разной и отличаться по присадке. Пример: я с марта с крестообразной ответки петли с евровинтами перехожу на прямую под запресовку.

именно, кто использует крестообразную ответку для петель, а кто то прямоугольную... на одном п/я делают только наколки под направляшки, а на другом забивают футорки и направляшки ставятся на вин М4х13 (примеры из реальных сотрудничеств)

[Pershin Aleks]

_konstruktor_, artart, друзья, дык я и не говорил, что без правки не обойтись. Без правки возможно только два варианта - начинающий мебельщик, готовый подстроиться под базу и уже состоявшееся мебельное предприятие, которое по счастливому стечению обстоятельств использует те же фурнитуру и принципы проектирования, что заложены в базе. Во всех остальных случаях - либо правка, либо с нуля.
Тем не менее все отличия укладываются в три группы: конструктив (доски), присадка (фурнитура) и материалы.

[_konstruktor_]

Сообщение от Pershin Aleks

Тем не менее все отличия укладываются в три группы: конструктив (доски), присадка (фурнитура) и материалы.

эти "три группы" - это 80% базы, соответственно использовать её можно будет как - посмотреть как делают другие, просто взять и распечатать чертежи из такой базы будет бессмысленно так как производство не сможет по ним изготовить продукт.

а для "посмотреть" как то "глупо" приобретать целую базу, проще скачать три четыре примера и их изучить...