Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Оборудование и инструмент > Кромление

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.01.2017, 15:56  
Вал прижимной -чем можно заменить? Временно
Alex_crimea
Пользователь
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 43

Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Alex_crimea Alex_crimea вне форума 23.01.2017, 15:56
Рейтинг: ()

Друзья, помогите советом.
Станок - Woodtech Forward 400 Plus
Вал пприжимной (См. на фото)
Вина моя - ребята,уже давно, говорили, что надо купить...
Все откладывал.
Сегодня слетела резина.
Алюминиевый корпус целый, подшипники - аналогично.Слетела резина.
Чем можно заменить этот вал, или что насадить на него?
Хотя бы временно- звонил на "Ками", у них,пока, этих валов нет - нужно заказывать.


Просмотров: 28546
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2017, 18:14   #41
АН-79
Местный
 
Аватар для АН-79
 
Регистрация: 26.06.2011
Адрес: Южное побережье Карского моря
Сообщений: 717
Сказал(а) спасибо: 1,179
Поблагодарили 1,120 раз(а) в 482 сообщениях
Вес репутации: 451
АН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_crimea Посмотреть сообщение
Друзья! По ходу дела - еще один вопрос.
Суть проблемы - у нас, периодически, происходит стягивание кромки назад.
Т.е., к примеру идет деталь, подается кромка. Допустим, выпуск кромки перед деталью -2 см.
Но затем, в самом начале, кромка, по какой то причине начинает стягиваться по заготовке назад...в результате выпуск впереди остается, допустим, 1 см.
Главное, из за этого стягивания назад клей вначале заготовки также утончается...Приходится феном доклеивать.
Может быть, объясняю сумбурно- спрашивайте, уточню.
Главное - это случается не всегда, но бывает...
В чем может быть причина?
Всем - заранее спасибо!
Как указал ханСОЛО, Вам нужен тот же диаметр вала, он или уменьшился или увеличился (дотягивать нет тяги), ну Вы поняли. Скорость по этой причине немного уменьшилась. Ну наверное, скорее всего, ................. На "ручной подаче" такая беда от кривых рук, в вашем случае виноваты "кривые ноги". Могут быть и другие причины, кстати, если серьёзно.

Добавлю, диаметр вала уменьшился, при тех же оборотах скорость подачи уменьшится. Она не совпадает со скоростью транспортёра, вот причина.
__________________
...
АН-79 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2017, 18:32   #42
kylan
Модератор
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,218
Сказал(а) спасибо: 8,274
Поблагодарили 16,269 раз(а) в 4,575 сообщениях
Вес репутации: 4024
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АН-79 Посмотреть сообщение
Вам нужен тот же диаметр вала, он или уменьшился или увеличился
Рассмотрел внимательно работу узла подачи кромки. Там такой алгоритм. Пошла деталь. Сработал прижим подачи. Выпустил кромку на первый вал (самый большой по диаметру) пресс группы. Ролик подачи кромки отошел. Далее заготовка своим краем цепляет кромку и тащит ее за собой. Так что диаметр здесь не при чем. Засада в другом. Я вижу две причины.
1. Кромочный материал стопорится. Где то зажимается. Нет его свободной протяжки.
2. Клей. Либо его слишком много на заготовке. Либо он через чур перегрет. Вот возможные причины проскальзывания заготовки по кромке, которая стоит без движения.
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
kylan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 31.01.2017, 18:34   #43
bbb i ko
VIP
 
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 3,974
Поблагодарили 3,530 раз(а) в 1,157 сообщениях
Вес репутации: 1043
bbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспорима
По умолчанию

у меня это было связано с диаметром остатка бухты кромки. Т.е. в начале, когда бухта целая, кромка выходит практически ровная, к концу бухты выходящий конец кромки все больше загибается, тем самым раньше входит в контакт с деталью - прижима еще нет и деталь проскальзывает по кромке, сдирая клей.
Миниатюры
схема.jpg  
__________________
Автоматизация автоматизаций на АСУ, ТП и тд и тп..
Комплексное решение
bbb i ko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kylan (31.01.2017), Костя Луганск (31.01.2017)
Старый 31.01.2017, 21:40   #44
solo969
Пользователь
 
Аватар для solo969
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 48 раз(а) в 31 сообщениях
Вес репутации: 192
solo969 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
Там такой алгоритм. Пошла деталь. Сработал прижим подачи. Выпустил кромку на первый вал (самый большой по диаметру) пресс группы. Ролик подачи кромки отошел. Далее заготовка своим краем цепляет кромку и тащит ее за собой.
Не совсем корректный алгоритм. Предпочтителен такой
Подача должна быть настроена таким образом, чтобы момент подхода щита к первому валу совпадал с подходом кромки. И кромка и щит должны одновременно подойти к первому валу. Кромка на пару сантиметров раньше. Чтобы иметь уверенный запас.
Дальше самое интересное. В момент начала склейки выдача кромки еще должна продолжаться. Для того, чтобы не было никакой нагрузки, сдвигающей еще не застывшую кромку относительно щита.
И только после уверенного зацепления кромки со щитом (сантиметров 4-5) ролик выдачи должен отойти. Дальнейшая протяжка кромки уже происходит вытягиванием.
Причины слизывания - разные бывают. Может и конец бухты.

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
у меня это было связано с диаметром остатка бухты кромки.
Может и самое начало. Когда бухта кромки имеет большой вес. Что препятствует вытягиванию кромки.
Может где то какое то еще непонятное препятствие для свободного вытягивания кромки из бухты. Это невозможно определить, не видя станок.
Если дефект проявляется хаотично, вразброс и не зависит ни от начала-конца бухты или еще чего то повторяющегося - нужно искать подклинивание кромки.
Возможно, что скорость выдачи кромки не синхронна со скоростью конвейра. В этом случае если скорость подачи чуть меньше скорости конвейра причиной может быть запаздывание отхода ролика выдачи. Вместо того, чтобы освободить натяг и дать кромке свободно схватиться со щитом выдача подтормаживает кромку.
Первым делом я бы удостоверился в синхронности подачи кромки со скоростью конвейра. Для этого увеличиваем время подачи кромки. До момента когда некоторое количество кромки (примерно 100-150 мм) подается в момент поклейки. По натягу или петле кромки будет сразу видно как отличается скорость подачи кромки от скорости конвейра.
Если есть небольшая петля - нестрашно. Если натяг - надо увеличить диаметр подающего вала.
После проверки можно приступить к настройке. Процедура тонкая, муторная. Но необходимая. Потому что если в момент схватывания с щитом кромка стоит неподвижно - смазывание клея в самом начале будет всегда. Разница будет только в очевидности дефекта. Это может быть едва заметный непроклеенный мм в самом начале. Может быть мм 10, которые уже нельзя не заметить.
Но при испытании станка на прозрачной кромке (специфические испытания, производятся только изготовителями станков из своих соображений или по заказу производителей клеев) четко видно смазанное начало. Независимо от того, что край держится достаточно хорошо.
Поэтому в ранних моделях станков (70-80 годы, меланиновая кромка) выдача кромки производилась после схода щита. Так было проще. И можно было контролировать сбой в выдаче. Не допуская прохода щитов при невыданной кромке.
А с появлением испытаний на прозрачной кромке алгоритм выдачи кромки изменился. И кромку стали подавать перед щитом. Хотя это и сложнее в настройке. Зато исключает проявление дефекта смазывания клея.
solo969 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Alex_crimea (01.02.2017)
Старый 31.01.2017, 22:13   #45
kylan
Модератор
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,218
Сказал(а) спасибо: 8,274
Поблагодарили 16,269 раз(а) в 4,575 сообщениях
Вес репутации: 4024
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от solo969 Посмотреть сообщение
Не совсем корректный алгоритм. Предпочтителен такой
Значит нужно найти нужный концевик, и посмотреть, возможно ли его переставить на другое место, для правильного алгоритма. Либо перепрограммировать вот этого зверя, ведь для чего то у него есть вход mini usb.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 9
Размер:	29.2 Кб
ID:	116554
А по хорошему- взять паспорт станка и почитать, возможно все регулируется довольно просто.
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
kylan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2017, 22:14   #46
bbb i ko
VIP
 
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 3,974
Поблагодарили 3,530 раз(а) в 1,157 сообщениях
Вес репутации: 1043
bbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от solo969 Посмотреть сообщение
Может и ...
в общем-то пройденный этап. Проблема строго появлялась под конец бухты. Решил установив дополнительный направляющий штифт, чтобы кромка подавалась строго на пресс-блок.

ПС у меня другого типа станок (Auriga 1304) - клей наносится на заготовку, скорость подачи кромки никак не синхронизирована со скоростью конвейера - гораздо больше, подающего вала нет, есть подающая лента
__________________
Автоматизация автоматизаций на АСУ, ТП и тд и тп..
Комплексное решение
bbb i ko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2017, 16:47   #47
Alex_crimea
Пользователь
 
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 107
Alex_crimea на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от solo969 Посмотреть сообщение
надо увеличить диаметр подающего вала.
Огромное спасибо.
Надели на подающий вал шланг, тем самым немного увеличив его диаметр, а, следовательно, увеличив скорость подачи - все получилось ОК!
ВЫвод -производители-китайцы - нехорошие люди...
Solo - вы, на самом деле, Гуру кромочников!
Еще раз спасибо всем!

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
Либо перепрограммировать вот этого зверя, ведь для чего то у него есть вход mini usb.
А Вы это можете делать? Перепрограммировать?
Alex_crimea вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2017, 16:49   #48
АН-79
Местный
 
Аватар для АН-79
 
Регистрация: 26.06.2011
Адрес: Южное побережье Карского моря
Сообщений: 717
Сказал(а) спасибо: 1,179
Поблагодарили 1,120 раз(а) в 482 сообщениях
Вес репутации: 451
АН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
Значит нужно найти нужный концевик, и посмотреть, возможно ли его переставить на другое место, для правильного алгоритма. Либо перепрограммировать вот этого зверя, ведь для чего то у него есть вход mini usb.
Вложение 116554
А по хорошему- взять паспорт станка и почитать, возможно все регулируется довольно просто.
На всех автоматах концевик выдачи кромки имеет довольно большой диапазон регулировки, именно он и регулирует длину первого свеса. Вряд ли этот электронный монстр отвечает за это. Кстати сталкивался тоже с 200 метровыми рулонами 2*19. Так же всё было. Приходилось половинить рулон и всё приходило в норму, или как сказал из-за изменения D вала уменьшилась скорость подачи. Так что если с маленьким рулоном такая же хрень подбирайте тот же диаметр вала. Как вариант подмотать на металлический приводной вал широкой изоленты, так чтобы компенсировать потерю диаметра.
__________________
...
АН-79 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2017, 18:17   #49
solo969
Пользователь
 
Аватар для solo969
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 48 раз(а) в 31 сообщениях
Вес репутации: 192
solo969 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_crimea Посмотреть сообщение
все получилось ОК!
Рад, что ваши вопросы решены.

Цитата:
Сообщение от Alex_crimea Посмотреть сообщение
ВЫвод -производители-китайцы - нехорошие люди...
Не судите их строго. Они сравнительно недавно в этом производстве.Думаю, что имея опыт в изготовлении станков, сопоставимый с моим - 26 лет плюс опыт завода до моего трудоустройства с 1956 года - у них будет получаться существенно лучше.

На этом форуме бываю нерегулярно. Но если есть необходимость - solo969@mail.ru.
Либо +7-988-922-36-52 или +7-928-720-96-83.
solo969 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_crimea (01.02.2017), anb (08.02.2017), DOMIN.888 (01.02.2017), АН-79 (01.02.2017)
Старый 07.02.2017, 22:51   #50
Alex_crimea
Пользователь
 
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 107
Alex_crimea на пути к лучшему
По умолчанию

Теперь - решили приступить к следующему этапу "тонкой" наладки.
А именно - запустить циклю клеевого шва.
Проблема в том, что эта цикля, при нашей настройке, иногда, портит деталь
Малейшая неровность в заготовке - и все...Привет..царапина...
Что то мы делаем не так...А вот что...
Друзья, у кого есть опыт - с чего бы вы начали регулировку цикли?
Может быть, мне надо что-то сфотографировать, снять видео для наглядности?
Всем - заранее - спасибо!
Alex_crimea вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Оборудование и инструмент > Кромление

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Деревянные фасады чем можно заменить. Свичкарь Т.И. Фасады 24 08.02.2017 10:18
Где можно купить в Москве ninase ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума 0 14.03.2016 08:13
Новая плита ДВП SB, способная заменить фанеру 3-4мм poleco Продаю | Сдаю 0 05.09.2012 09:22


Текущее время: 05:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика