Решения кадрового вопроса

Из другого топика:

Сообщение от artart

Были наняты два продавца-консультанта путём жесточайшего отбора, но не честным путём. (критерии отбора следующие- возраст около 30, профессионализм, яркая, но не вызывающая внешность, грамотная речь и обязательно жительницы Москвы, так как у представительниц регионов особый менталитет и иные задачи в Москве. Прошу не обижаться). Теперь про не честный путь. Я ходил и мониторил ценовую политику фирм с сходной мебелью и приглядывался к работе консультантов. С теми, которые мне особенно приглянулись, я проводил особые беседы и сманил к себе двух девушек.Финансово они поначалу не особенно и выиграли, но им понравилось работать " за идею" , а не скучно существовать.

Так а что ж Вы тут видите нечестного? Человеческий труд - это очень важный товар, и если этот товар продается на рынке труда - то почему бы его и не купить?

[Pankrat2]

Сообщение от DTioutiou

Ни о каком идеализме тут речи не идет (хотя элементарная порядочность и имела место быть, но порядочность - это тоже очень выгодное вложение! ).

Именно порядочность! Порядочность всех, и всегда! Одно дело, привлечение специалиста (не переманивание, а именно привлечение), более выгодными условиями (зарплата, условия труда, перспектива роста, социалка и т.д.). И совершенно другое - "золотые горы", и не оправданные надежды. Ещё один пример, из жизни. У меня работал, и к слову сказать, работает и сейчас - водитель. Однажды он, пришёл ко мне, с разговором: двое детей учатся платно, соседняя фирма предлагает работу, с окладом вдвое большим. Естественно я не стал возражать, против его перехода. Но в первый же месяц, обещания - оказались лишь обещаниями, хотя оклад и был выше, но чисто условно (+2$), за то напрочь отсутствовала социалка. И он вернулся ко мне, уже не поверив обещаниям - светлого будущего завтра.

[DTioutiou]

Сообщение от Pankrat2

Одно дело, привлечение специалиста (не переманивание, а именно привлечение), более выгодными условиями (зарплата, условия труда, перспектива роста, социалка и т.д.).

Так а в чем принципиальная разница между привлечением с другого места и переманиваем с другого места? Человеку было сделано предложение, от которого он не смог отказаться - что тут предосудительного?

Сообщение от Pankrat2

...соседняя фирма предлагает работу, с окладом вдвое большим. Естественно я не стал возражать, против его перехода. Но в первый же месяц, обещания - оказались лишь обещаниями...

Несомненно, кидалово может иметь место везде - и со строны работника, и со стороны работодателя. Страна такая... Но тем не менее, кидалово - это все-таки не самый лучший способ решить свои кадровые проблемы.

[edgevolander]

Цепонули ...
Ушел сам, с хорошо оплачиваемой работы, за 2 недели до НГ из-за того, что работодатель начал, пользуясь "кризисом", крутить премиальными при тех же темпах
производительности труда, что и до кризиса, - как "цыган солнцем" ...
Прошли праздники ... через и-нет сам нашел работу, 3.п. на 50% меньше, но не жалею ...
Свободы больше ... социалка выше ...
...
"Мужик помни! Бросая 25-ти летнюю, - на свете дофига еще 24-х летних !!!" (с)

[Pankrat2]

Сообщение от DTioutiou

Так а в чем принципиальная разница между привлечением с другого места и переманиваем с другого места? Человеку было сделано предложение, от которого он не смог отказаться - что тут предосудительного?

Разница лишь в способе, каким это предложение делается:
1.Что ты паришься, бросай всё и завтра ко мне.
2.Закрой вопросы на прежней работе, а как будешь свободен - милости просим.

[Vostorg]

Сообщение от DTioutiou

По сути, вот эта вторая часть - и увидела перспективу в критической ситуации. Т.е. просто вложилась в будущее: готовность потерять сейчас, чтобы возместить в будущем. Ни о каком идеализме тут речи не идет (хотя элементарная порядочность и имела место быть, но порядочность - это тоже очень выгодное вложени

Какая к чертям перспектива?!
Тут ,помоему,совершенно другое.Зная Валентина (Pankrat2) заочно,могу предположить только,в чём было дело:
1.Порядочность как начальника,его отношение к рабочим.
2.Условия труда.
3.Некоторая стабильность.

Моё кредо по жизни и в работе-быть по возможности предельно честным и порядочным.Никогда не бери чужой копейки,потеряешь свой червонец в рублях!

По отношению такого "наёма" работников действует не "плюс притягивает минус",а "подобное ищет себе подобное"!Иными словами (ИМХО) :нечестными путями приведя работника можешь найти ещё худшего по моральным качествам человека-кинуть может тогда,когда ты больше всего в нём нуждаешься.Хорошо если ПОкинет,а если ещё и кинет?!

[DTioutiou]

Сообщение от Pankrat2

Разница лишь в способе, каким это предложение делается:
1.Что ты паришься, бросай всё и завтра ко мне.
2.Закрой вопросы на прежней работе, а как будешь свободен - милости просим.

Уточните, пожалуйста, по второму пункту:
1. Что такое "закрыть все вопросы"?
2. Что такое "как будешь свободен"?
Речи идет о двух неделях от подачи заявления до получения на руки трудовой книжки? Или что-то иное?

[Vostorg]

DTioutiou, лично я вот как понял написанное(моё видение ответа):
поскольку часто встречается так,что работают без трудовой,то не в ней дело.А в завершении самой работы на предыдущей работе:всё то,что было начато и была возложена некоторая работа человеку,должна быть закончена и передана далее по этапу до полной сдачи заказа.Когда последний заказ,в котором принимал участвие человек закончен и сдан заказчику работа считается выполнена и человек свободен от обязательств перед работодателем.
Возможно уйдёт и некоторое время на поиск замены человека и введение в работу.

[DTioutiou]

Сообщение от Vostorg

DTioutiou, лично я вот как понял написанное(моё видение ответа):
поскольку часто встречается так,что работают без трудовой,то не в ней дело.

Гм, работу без оформления в трудовой книжке либо без трудового договора (хотя бы совместительства) я вообще не рассматриваю и за работу не считаю - это естественно. Поэтому меня очень интересует именно то, что имел в виду уважаемый Pankrat2.

[Pankrat2]

Сообщение от DTioutiou

Уточните, пожалуйста, по второму пункту:
1. Что такое "закрыть все вопросы"?
2. Что такое "как будешь свободен"?
Речи идет о двух неделях от подачи заявления до получения на руки трудовой книжки? Или что-то иное?

В принципе Vostorg, на этот вопрос ответил. На штучном, небольшом производстве, принцип "двух недель", бывает некорректен, чисто с человеческой точки зрения, и потеря одного спеца, в разгар работы над крупным заказом, может больно ударить по всему коллективу, а не только по его руководителю. Так что, можно по закону, а можно - по-человечески.
Кстати, когда мой водитель уходил на другую работу, на его месте работал другой человек, на условиях временного трудоустройства, если вдруг ушедший вернётся (а так оно и вышло), что б без обид и конфликтов.

[DTioutiou]

Сообщение от Pankrat2

Так что, можно по закону, а можно - по-человечески.

Понятно, но не совсем. Вот смотрите: у нас один конструктор за день обрабатывает один средний заказ (типа средней кухни). Через два-три дня эта кухня уже будет стоять у Заказчика. Если производство загружено, то через 2...4 недели (просто чертежи будут лежать в очереди). Но конструктор за это время уже получит следующие заказы. На каком заказе следует "остановиться"?

Второе. Рабочему вообще по барабану, что за заказ идет. Если это, к примеру, распиловщик - то он пилит и пилит, может даже пилить три заказа сразу, если они из одного цвета. На кромкооблицовке, на сверловке - аналогично. Где конец заказа?

Третье. Лично я переходил с производства в "Базис-Центр" с руководящей должности, у меня было 4 производства и несколько десятков человек. Какие заказы надо было закончить?

Как в каждом из этих случаев поступать по-человечески?