Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели > Система БАЗИС

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Система БАЗИС Профессиональная система для конструирования мебели БАЗИС КОНСТРУКТОР МЕБЕЛЬЩИК включает в себя универсальную систему автоматизированного проектирования БАЗИС-Конструктор. БАЗИС КОНСТРУКТОР МЕБЕЛЬЩИК - это комплекс модулей (Базис-мебельщик, Базис-раскрой, Базис-склад, Базис-смета, Базис-шкаф, Базис-ЧПУ, Базис-салон), призванный, при полном его использовании помочь в решении практически всех задач мебельного производства.

Результаты опроса: Нужна эта тема в нашем разделе?
Да. 31 96.88%
Нет. 0 0%
Нет. Подобная тема уже есть. 1 3.13%
Голосовавшие: 32. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.03.2008, 22:54  
Технологические и конструктивные особенности проектирования в БАЗИСе
Эдд
Новичок
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 16

Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Версия для печати Отправить по электронной почте
Эдд Эдд вне форума 06.03.2008, 22:54
Рейтинг: ()

Цитата:
Сообщение от urich15 Посмотреть сообщение
Скажите пожалуйста, на сколько нужно углублять полки в шкафу если ставить распашные двери Rm+, может у кого есть схема крепежа и расчета распашных дверей, ну там какие зазоры где нужно ставить и т.д. и как они стопорятся? Первый раз столкнулся с этим, подскажите если не жалко.
Данная информация содержалась на сайте МДМ-комплекта,в разделе "советы мастеру",если там нет-могу выложить

Обратите внимание на полезные ответы в этой теме!

Просмотров: 343030
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2009, 10:13   #61
Ozimko
VIP
 
Аватар для Ozimko
 
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 1,019
Сказал(а) спасибо: 261
Поблагодарили 314 раз(а) в 143 сообщениях
Вес репутации: 356
Ozimko как роза среди колючекOzimko как роза среди колючекOzimko как роза среди колючекOzimko как роза среди колючек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Поставьте обрезку листа на 0,5 мм меньше.
Да не выход это...А если боковина 2800, припуск 10мм, знаю точно, сколы обрежут ...На заказ кроить 15листов, а вдруг косяки.. Я же не могу в 7!!! сделать обрезку только на 1 лист другую, сразу на все...
Лучший выход - раскрой произошел, НО панели, не вошедшие в него - отдельный список. А на сей день в базисе раскрой НЕ происходит.
Ozimko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2009, 22:30   #62
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5412
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ozimko Посмотреть сообщение
Лучший выход - раскрой произошел, НО панели, не вошедшие в него - отдельный список. А на сей день в базисе раскрой НЕ происходит.
Я сейчас не помню, кажется, в 8-ке такое есть, проверьте: делаем раскрой листов и обрезков. Но размеры обрезков в базе задаем - больше размера листа. Ситуация немного абсурдная, в 7-ке она не решается, но в 8-ке, если не ошибаюсь, мы такое уже разрешили.

Попробуйте, возможно, это Вам поможет.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2009, 09:58   #63
Ozimko
VIP
 
Аватар для Ozimko
 
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 1,019
Сказал(а) спасибо: 261
Поблагодарили 314 раз(а) в 143 сообщениях
Вес репутации: 356
Ozimko как роза среди колючекOzimko как роза среди колючекOzimko как роза среди колючекOzimko как роза среди колючек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Я сейчас не помню, кажется, в 8-ке такое есть, проверьте: делаем раскрой листов и обрезков. Но размеры обрезков в базе задаем - больше размера листа. Ситуация немного абсурдная, в 7-ке она не решается, но в 8-ке, если не ошибаюсь, мы такое уже разрешили.

Попробуйте, возможно, это Вам поможет.
Облом, такого нет... Ни в 7, ни в 8... Поставил обрезок 3000*2500=1шт, и все равно раскрой не происходит.
Видимо, единственное, что я могу сделать:
1. задать размер листа БОЛЬШЕ чем реальный.
2. сделать раскрой.
3. Перекроить выбранные листы.(листы без негабаритных панелей)
4. И то хлеб.

Вроде получилось. Не совсем удобно, если на лист с негабаритом попадают еще панели нормальной! ориентации. В буфер перенести их не могу, прога вылетает. Приходится колдовать с размером листа (обрезка). Я это про 8.
Ozimko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2009, 11:03   #64
dr_john
Местный
 
Аватар для dr_john
 
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 2,923
Поблагодарили 1,188 раз(а) в 297 сообщениях
Вес репутации: 483
dr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ozimko Посмотреть сообщение
Облом, такого нет... Ни в 7, ни в 8... Поставил обрезок 3000*2500=1шт, и все равно раскрой не происходит.
А игра с параметрами "Длина реза", "Ширина полосы" эффекта не даёт, на раскрой с большим обрезком?
Каким образом раскрой не происходит? Как БР ругается?
dr_john вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2009, 11:20   #65
Ozimko
VIP
 
Аватар для Ozimko
 
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 1,019
Сказал(а) спасибо: 261
Поблагодарили 314 раз(а) в 143 сообщениях
Вес репутации: 356
Ozimko как роза среди колючекOzimko как роза среди колючекOzimko как роза среди колючекOzimko как роза среди колючек
По умолчанию

Длина реза ваще 10000, ширина полосы 1500, Кроить базис начинает только тогда, когда поменяешь размер листа. А ругается традиционно - деталь не помещается на плиту. Как 7, так и 8
Ozimko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2009, 22:16   #66
buchkov
Пользователь
 
Регистрация: 02.03.2008
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
buchkov пока не определено
По умолчанию

Добрый вечер. Просьба ответить на вопрос:"Использует-ли кто-нибуть при проектировании мебели расчетами нагрузки на то или иное изделие (Например - какой максимальный размер полки можно использовать без подпорки по центру) Я использую свой горький опыт и здравый смысл, плюс перестраховка ,чтобы деталь не прогнулась не только сразу , но и через год. Но перестраховка,это для клиента дополнительные расходы. Использует-ли кто при проектировании в меню Сервис расчетом ВМЦХ, расчетом балки?
buchkov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2009, 23:10   #67
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5412
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от buchkov Посмотреть сообщение
Использует-ли кто при проектировании в меню Сервис расчетом ВМЦХ, расчетом балки?
Если Вы обратили внимание, там расчет статически определимой балки. А где Вы видели в мебели статически определимые конструкции? И даже если теоретически найдете такие - ну получили эпюры. Эпюры - нет проблем и без БАЗИСа построить. А дальше? У кого-то есть методика расчета мебельных конструкций?

Заметим при этом, что классические машиностроительные методики расчетов - практически не применимы к мебельным конструкциям, потому что в расчете металлоконструкций исходят принципиально из иных ГИПОТЕЗ прочности (да и самих этих гипотез - тоже немало: в одних случаях работают одни, в других - другие).

В частности, классический расчет болтового соединения построен на допущении, что материал болта - существенно менее прочен, чем материал скрепляемых деталей, но в мебели-то - все абсолютно наоборот: прежде чем согнется/сломается евровинт - скрепляемые детали просто разлетятся на щепки!

Отсюда - к методикам расчета (коих, насколько мне известно, просто нет) необходимо будет приложить огромное количество специфической справочной информации по мебельным материалам (ЛДСП, МДФ и т.д.) Причем это будут не стандартные пределы прочности и т.п., а - с учетом анизотропии материалов. А если еще с учетом конкретного произодителя? А если еще с учетом того, что эти характеристики - не нормируются в поставке? Формулу написать можно. Откуда числовые значения взять (и желательно - реальные)??? У металлов меххарактеристики состояния поставки нормируются по закону и гарантируются поставщиком, у ДСП - только плотность и класс эмиссии фенола. Что и кому это даст?

Да и собственно прочность мебельных конструкций - значительно менее существенный фактор, чем жесткость. Расчет на жесткость - отдельная песня. И гораздо более сложная.

Впрочем, если кому это интересно - в ВГЛТА сейчас есть темы, можно смело делать дисер.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2009, 09:47   #68
SAI
VIP
 
Регистрация: 01.03.2008
Адрес: Казахстан, г. Усть-Каменогорск
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 199
Поблагодарили 69 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 218
SAI скоро придёт к известности
Радость

Цитата:
Сообщение от buchkov Посмотреть сообщение
Я использую свой горький опыт и здравый смысл, плюс перестраховка ,чтобы деталь не прогнулась не только сразу , но и через год. Но перестраховка,это для клиента дополнительные расходы. Использует-ли кто при проектировании в меню Сервис расчетом ВМЦХ, расчетом балки?
В принципе "горький опыт" это и есть "Технологические требования и ограничения", которые формируются в процессе производства. Только их можно формировать на своих ошибках или, если считаете нужным моделируете ситуацию и формируете свои ОСТы (Технологические требования...) на определенные конструктивные допущения.
На полки из стекла даны рекомендации в ГОСТ 16371-93 "Мебель. Общие технические условия".
Например, был задан вопрос руководителем о возможности использования петель навесных на шкафы кухонные: выдержат или нет... Шкаф навешивался на вертикальную стену и все полки нагружались согласно рекомендаций данных в ГОСТ 28136-89 "Мебель корпусная настенная".
Да требуется время, но если занимаешься всерьез этой работой приходится идти на такие затраты.
SAI вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2009, 10:08   #69
buchkov
Пользователь
 
Регистрация: 02.03.2008
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
buchkov пока не определено
По умолчанию

DTioutiou, Спасибо за ответ. но хочеться понять зачем тогда БМ предлагает в меню Сервис эти расчеты, если они все теоритические и не подходят для мебельного конструирования. Второе желание- всеже хоть как-то предвидеть поведение горизонтальной панели , закрепленной в торец конфирматом, рафиксом или др. длиной , например, 800мм ....1000мм, или, вывалиться ли ДВП дно у ящика комода размером 1000мм если в него положить постельное белье? (Ясное дело .что вывалиться даже если ничего не ложить и полка размером 1000мм через год прогнется под своим весом)
Мы занимаемся изготовлением мебели под-заказ. Приходят заказчики разные , со своими червяками в голове, (или "Жена хочет так и не иначе") поетому приходиться многое определять интуитивно .
Еще вопрос по БШ. В меню ввода данных углового шкафа есть галочка "Выполнить анализ конструкции на совместимость" Что анализируется? Какие критерии?
buchkov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2009, 13:12   #70
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5412
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от buchkov Посмотреть сообщение
DTioutiou, Спасибо за ответ. но хочеться понять зачем тогда БМ предлагает в меню Сервис эти расчеты, если они все теоритические и не подходят для мебельного конструирования.
Гм... Кто сказал, что не подходят? Вы посмотрите сами, что там предлагает БАЗИС. Построение эпюр для статически определимых балок. Эпюры, как и геометрия, - универсальны и для машиностроения, и для строительства, и для мебели.

Зачем этот расчет есть в БАЗИСе? БАЗИСу - больше 20-ти лет, из них первые 10 это была машиностроительная программа. Соответственно, все машиностроительные моменты - они остались в программе неизменными еще с тех пор. И зачем их выкидывать их оттуда? Эпюры - правильные, нареканий не вызывают.

Все до единого теории и практики расчета прочности - основаны на гипотезах(!!!) и имеют свои области применения. Если говорить очень грубо, то самолеты рассчитывают иначе, чем мосты. А точнее, их рассчитывают по нескольким разным гипотезам.

Гипотез и теорий прочности мебельных конструкций, насколько мне известно, не существует. Разработка подобных вещей - это серьезная научная работа объемом 10...15-ти кандидатских и 2...3-х докторских диссертаций. Не меньше.

Могу допустить, что в СССР такая работа велась, и какие-то материалы были. Но если они и были, то наверняка только по дереву и фанере, а сейчас нужны методы по новым материалам. И самое главное - последние 20 лет была полная остановка. Это как раз то, о чем пишут в газетах и называется "Отсутствие фундаментальных научных разработок".

Наука. То, что Вам нужно - это классическая НАУКА. Ее не сделать в гараже, ее не сделать в крупном мебельном концерне. Наука делается в других местах. В частности, я назвал выше ВГЛТА - там можно заняться и проблемами прочности. И поскольку сейчас там есть такие темы - даже защититься.
Цитата:
Второе желание- всеже хоть как-то предвидеть поведение горизонтальной панели...
У Вас есть два варианта:
1. Ехать в Воронеж, заняться этим вопросом и создать методику.
2. Ждать, пока это сделает кто-то другой.

Независимо ни от чего, как только методика будет создана (кем угодно!), - она тут же будет вставлена в БАЗИС.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели > Система БАЗИС

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Приемы, повышающие удобство работы в БАЗИСе Kudesnick Система БАЗИС 117 28.11.2023 15:43
Итоги тонирования в БАЗИСе Joker1985 Базис-мебельщик. Визуализация 252 04.10.2016 20:25
Терминология в БАЗИСе Kudesnick Система БАЗИС 32 09.08.2016 16:16


Текущее время: 17:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика