Бороться вместе или умереть одному?!

[Construktor]

Так сложилось, что мебельщики - народ гордый и независимый. Многие из нас долго, шаг за шагом, иногда в ущерб себе и своим близким, создавали свой маленький бизнес. Многие испытали и взлеты и падения. Но неизменно одно - с годами удержаться, а тем более развивать свой бизнес, становиться все труднее:

1. Огромное количество мебельных фабрик заваливает страну мебелью "суперэконом", полностью выдавливая микробизнес из сегмента дешевой мебели
2. Крупные сетевые компании (Эльдорадо + Мария) объединяются, захватывая все новые рынки
3. Инициативы государства и лоббистов от крупного бизнеса (российских застройщиков хотят обязать сдавать стандартное жилье с мебелью) лишают нас возможности работать с покупателями нового жилья.

Ссылка на сервисе

Все это, вкупе с постоянно ужесточающимся законодательством, которое явно не стремиться создать нам благоприятные условия для работы, ставит бизнесы многих из нас на грань выживания.

Что противопоставить такой мощной и агрессивной атаке на мебельный микробизнес? Как каждому из нас по отдельности выстоять и продолжать свой бизнес в столь сложных условиях? Может уже пора, не взирая на личные амбиции, искать варианты для взаимовыгодного сотрудничества?

Не важно - владелец вы бизнеса или просто сотрудник. Расскажите - как обстоят дела в вашей компании. Есть трудности или уверенно двигаетесь вперед? Видите ли перспективы?

ps не забывайте проголосовать в опросе

ps кому интересно и чтобы не повторяться, пересказывая десятки страниц обсуждения - предпосылки данного разговора здесь http://promebelclub.ru/forum/showpos...6&postcount=86 и далее до конца темы

1 проект объединения усилий для розничной реализации своей продукции

Какое будущее у мебельного фриланса?

[Посол Кош]

Сообщение от Construktor

ps и все таки так и сквозит - народец не тот...

А вот это верно... НО...
Первое впечатление от Симферополя... Так было примерно в 2000 - 2005 году... Так что есть ещё народец тот !!!

[Uncle]

Сообщение от Константиныч

дающий возможность работать с моделями созданными ( хорошо бы!) bCadом и Базисом. Без изменения конструктива, но с возможностью изменений габаритов,замены материалов,возможно крепежа и возможностью получения из этих моделей полного комплекта документации.

Утопия, однако.

Сообщение от Константиныч

созданными ( хорошо бы!) bCadом и Базисом

Кто будет создавать эти модели? 100500 конструкторов? Каждый из которых создает модель по своему. Технически - правильно (хотя и не всегда). Но по -своему . У кого задняя стенка с отступом в миллиметр, у кого полтора. У кого то петли с отступом 90 мм, у кого то 100. А сколько наименований одной и той же функциональной детали - кто во что горазд... И Вы хотите что бы на этот винегрет кто то выдал нормальную документацию?
Константиныч, присниться может всякое. Не верьте снам

Сообщение от Посол Кош

Первое впечатление от Симферополя...

А зачем нам впечатления от Симферополя? Если все же охота поделиться, есть "Курилка"

[ЮV 2010]

Сообщение от Uncle

Утопия, однако.

Читаю. как фантастику.

Сообщение от Construktor

Наш общий знакомый Константин Качкин думаю справился бы.

Констаттин в теме с прошлого года, но он свое направление тянет вместе с АМДПР, он уже перешагнул ММБ.

[Yaroslaff]

Сообщение от Константиныч

Нет, мне не секонд хенд снился и не "на тоби боже,шо мини негоже". Снился новый продукт,недорогой но отнюдь не бесплатный. Софт не дающий возможность конструирования, но дающий возможность работать с моделями созданными ( хорошо бы!) bCadом и Базисом. Без изменения конструктива, но с возможностью изменений габаритов,замены материалов,возможно крепежа и возможностью получения из этих моделей полного комплекта документации.
Получил гаражник хороший заказ, скажем 100 т.р. сейчас ему нужно 5% отдать фрилансеру, или чертить самому на бумажках. С другой стороны сколько у конструкторов в компах хранится уже изготовленных изделий,лежат мертвым грузом. Магазин Моделей может вобрать в себя весь этот огромный пласт полезностей.Если не ломить цену И держать её в пределах до 500-600 руб, со временем можно прийти к хорошему числу покупок/скачиваний. Опять же объединение конструкторов на таком ресурсе будет приводить к унификации и какой то стандартизации проектов. Выииграет и ресурс- посещения,просмотры,стоимость рекламы.
Выиграет и ПОЛИСОФТ-переплюнет Базис по "народности".
Выиграет и гаражник- качество повысится,затраты снизятся. Опять же в спорных моментах чертежи это не эскиз на тетрадном листке.
Выиграют конструкторы- с мертвого груза интеллектуальной собственности начнет что то капать ,пусть немного но когда на ресус подтянутся и заказчики кто мешает договариваться и о новых проектах,уже за другие деньги.

Да какая разница как назвать! Я не предлагаю забирать автомобили, я предлагаю тому у кого его нет дать хоть мотороллер. Без кредита.Без аренды.

Полностью поддерживаю! Магазин моделей самое правильное решение. Тот, кто первым его создаст, тот и заработает. Я именно об этом и пишу, глупо создавать файлообменник с такими правилами как сейчас. Нужен платный файлообменник. Здесь, как говорится, и волки сыты, и овцы целы. Многие конструктора захотят просто на этом заработать. Во всем современном мире это работает, а у нас что? Мы передовая страна по интернет потреблению, если вы не знали, видимо сказывается "Широка страна моя родная...", но факт остается фактом. Я, как PR-щик, полностью в этом уверен. Или вы не верите, и вам нужно показать ссылки на забугорные сайты с таким контентом?

ЭТО НЕ КОНСТАНТИНЫЧУ, а всем остальным.

[manemeb]

Сообщение от Константиныч

Да какая разница как назвать! Я не предлагаю забирать автомобили, я предлагаю тому у кого его нет дать хоть мотороллер. Без кредита.Без аренды.

Андрей вы не вместе ? :

Скрытый текст

Сообщение от Yaroslaff

Проснитесь, это не ХАЛЯВЩИКИ, это мелкие производители с
ограниченными ресурсами. Именно те, которых здесь пытаются объединить. Им жизненно
необходима эта "халява", чтобы крепче стоять на ногах и по возможности конкурировать
с крупным бизнесом.

[свернуть]

*****************

Сообщение от LeoAN

Так вот хотелось бы видеть четкую проблему или возможность.
И описание сильных и слабых сторон этого явления без эпитетов.

озвучу не для пишущих а для читающих :

Скрытый текст

Здесь присутствуют: 99 (пользователей: 6 , гостей: 93)

[свернуть]

мы разные потому что многое видим под разными углами, скажу как понимаю сам :

проблема в разрозненности усилий направленных по сути в одну сторону. это главное
в чем проигрываем сетям. считаю что и единственное.
если под "явлением" предполагается идея объединения усилий- то как в любом деле есть и
сильные и слабые стороны.
слабые стороны- вопросы коммуницирования друг с другом. пишем не читая что написали другие,
максимум пробегаясь глазами не вникая в смысл который вложил автор.

сильные стороны - уже озвучивал( вот видите ) http://promebelclub.ru/forum/showpos...&postcount=160



Константиныч никто не предлагает жертвовать на общее благо или встать с протянутой рукой в надежде
на бесплатное, вас пригласили задуматься о своем завтрашнем дне. родное и многоуважаемое уже прислюнявило
свою пятилетку на вашу трудовую деятельность.. где гарантии что наши на евро не подпрыгнут выше головы )))

[Константиныч]

Сообщение от Uncle

Утопия, однако.

В чем утопия? Нельзя создать софт открывающий файлы одной и другой программы? Уверен-можно. Помню мы с Вами беседовали о Базисе и bCadе. Так вот, я проверил это на практике. Передал свою bcad овскую модель фирме где раньше работал на распил и кромление. Они работают в Базисе. И все прошло успешно. Даже когда они не смогли сделать прямой внутренний угол-согласовали и заменили на радиус. Изменения вносили они. Так что технически все реально, было бы желание.

Кто будет создавать эти модели? 100500 конструкторов? Каждый из которых создает модель по своему. Технически - правильно (хотя и не всегда). Но по -своему . У кого задняя стенка с отступом в миллиметр, у кого полтора. У кого то петли с отступом 90 мм, у кого то 100. А сколько наименований одной и той же функциональной детали - кто во что горазд... И Вы хотите что бы на этот винегрет кто то выдал нормальную документацию?

Эти модели на 80% уже созданы и лежат в наших компьютерах.
Да и пусть по своему! Достаточно договориться об основных ту и прописать это в правилах ресурса.
Процентов 70 наших моделей это не супер эксклюзив, а обычные изделия отличающиеся размерами да материалом. И шкаф спроектированный Вами в Ровно вполне можно подогнать под размеры квартиры в Челябинске, если конечно заказчика устроит внешний вид и компоновка.

Константиныч, присниться может всякое. "
"Нет ничего важнее, чем некоторые сны"(с) Макс Фрай Лабиринты Ехо.

[Uncle]

Сообщение от Константиныч

Достаточно договориться об основных ту и прописать это в правилах ресурса.

Кто будет оплачивать чужие косяки? Как добиться уверенности в том, что чужая модель без ошибок? Я ни одну модель с форума не добавил в библиотеку, предварительно не проверив её вдоль и поперек. И ни одна модель не пошла сходу в библиотеку без изменений и исправления косяков

[Константиныч]

Сообщение от Uncle

Кто будет оплачивать чужие косяки? Как добиться уверенности в том, что чужая модель без ошибок? Я ни одну модель с форума не добавил в библиотеку, предварительно не проверив её вдоль и поперек. И ни одна модель не пошла сходу в библиотеку без изменений и исправления косяков

Думаю,что какая то модерация все таки должна присутствовать. Но основное- система отзывов. На ЯМ отзывы о мастере видны всем. Нет отзывов- покупатель осторожничает. Два-три обоснованых негативных отзыва и на магазине можно ставить крест- никто ничего не купит.

Сообщение от manemeb

Андрей вы не вместе ? :


*************

Да что ж такое! Вечно меня в каких то тайных союзах подозревают! То ли я кем то управляю, то ли мной управляют!
Нет. я старый больной человек на досуге решивший высказать свою скромную точку зрения!

Константиныч никто не предлагает жертвовать на общее благо или встать с протянутой рукой в надежде
на бесплатное, вас пригласили задуматься о своем завтрашнем дне. родное и многоуважаемое уже прислюнявило
свою пятилетку на вашу трудовую деятельность.. где гарантии что наши на евро не подпрыгнут выше головы )))

Скажем так- дружески похлопали по плечу и сказали -" А ты еще ничего, крепкий,не серешся- потрудись еще годков пять.."

[PolySOFT]

Сообщение от Construktor

Я конечно дико извиняюсь, но это тоже сайт) Глеб, у меня складывается впечатление, что для тебя сайт ассоциируется с html-страницами

Впечатления складываются из многих факторов, в том числе и от идентичности понимания одних и тех же вещей, если они называются по разному и разницы в смысле одинаковых терминов, если каждый собеседник вкладывает в них свой.
Итак. Технологически сайт состоит из двух частей: визуальная (html страницы, css стили) и невизуальная (как правило база данных MySQL). ИТМ – тоже состоит из двух частей: визуальная (модули, в которых мы видим документы, журналы и справочники) и невизуальная (СУБД Oracle). Красивая аналогия.

Но, ИТМ - уже созданная мебельная система управления, учёта, контроля, планирования, мониторинга, финансов и пр. То есть – готовый функционал. Тем не менее, еще раз повторяю. Я не навязываю ИТМ ни в качестве вычислительного механизма, ни в качестве системы управления деятельностью объединившихся мебельщиков, ни в качестве порта для получения и обработки XML файлов спецификаций bCADа или Базиса или К3 или ещё чего, ни в качестве обработчика параметрических моделей, ни в качестве инструмента мониторинга остатков участников и их перемещений и пр. Но, чтобы соединить ИТМ с сайтом, необходимо только добавить в ИТМ механизм, который будет соединяться с базой сайта на MySQL. А в другом случае, всю логику и весь необходимый функционал придётся писать заново.

Сообщение от manemeb

PolySOFT народ вроде собрался по другому поводу )) не вы жених на этой свадьбе..
нужен будет водитель лимузина, выберем закажем ..
как обычно переоцениваете значимость своего софта и не до оцениваете
возможности других решить задачу без его помощи.

Вы не поняли. Я не арбитр, чтобы оценивать. Я предложил, потому что в достижении цели пытаюсь идти по линии наименьшего сопротивления, не изобретать велосипед и не тратить время на давно уже реализованные вещи.

Сообщение от Константиныч

Нет, мне не секонд хенд снился и не "на тоби боже,шо мини негоже". Снился новый продукт,недорогой но отнюдь не бесплатный. Софт не дающий возможность конструирования, но дающий возможность работать с моделями созданными ( хорошо бы!) bCadом и Базисом. Без изменения конструктива, но с возможностью изменений габаритов,замены материалов,возможно крепежа и возможностью получения из этих моделей полного комплекта документации.

Константиныч, давайте встретимся на Вудексе, я покажу описанные вами функции и мы обсудим насколько они соответствуют реалиям совместной работы, а также применимость существующего софта для работы в рамках объединения мебельщиков и что необходимо доработать в аспекте требуемых возможностей.

Сообщение от Константиныч

Выииграет и ресурс- посещения,просмотры,стоимость рекламы.
Выиграет и ПОЛИСОФТ-переплюнет Базис по "народности".

Чуть чуть не правильные соответствия. Если кто и переплюнет, то не ПолиСОФТ, а bCAD, но цели такой нет – у каждого свой «народ».

Сообщение от Uncle

Кто будет оплачивать чужие косяки? Как добиться уверенности в том, что чужая модель без ошибок? Я ни одну модель с форума не добавил в библиотеку, предварительно не проверив её вдоль и поперек. И ни одна модель не пошла сходу в библиотеку без изменений и исправления косяков

Классный вопрос. Значит нужен некий буфер - эксперт, нормоконтроль, как в старые добрые времена.

[Посол Кош]

Сообщение от Uncle

А зачем нам впечатления от Симферополя? Если все же охота поделиться, есть "Курилка"

Если Вас и других модераторов, и админа.. Не устраивает то, что я пишу, то не нужно меня приглашать...

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от ЮV 2010

И это повсеместно. Здесь не находят точек соприкосновения среди активных мебельщиков, а как найти среди тех. которые на "земле" работают. до них как донести мысли.

Всегда нужно показывать выгоду... Всегда и все хотят быть благополучными, успешными и удачливыми... Нет ничего проще...