Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Программы для конструирования и дизайна мебели Любые программы для мебели. Программы для проектирования мебели, расстановки мебели, конструирования мебели, дизайна мебели, раскроя, дизайна интерьера и т.п.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.03.2008, 05:13  
Споры и разногласия по программам для мебели между форумчанами.
Vic_Nemo
Местный
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 170

Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 28 раз(а) в 11 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Vic_Nemo Vic_Nemo вне форума 06.03.2008, 05:13
Рейтинг: ()

Если Вы счтитаете что одна программа лучше другой или считаете что кто-то не прав ,а Вы правы..
Пишите здесь.
__________________
В 2011 году узнал о BitCoin , временно безработный .

Последний раз редактировалось Z300; 28.08.2011 в 02:19..
Просмотров: 761444
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 01:12   #541
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6167
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

По поводу нечитаемости лицензионных соглашений масса приколов. А интересно текст ЛС списывают у майкрософта? Так сказать небольшой плагиат или пиратская копия с законодателя моды .

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
этого никому не удалось выцыганить ни цента. Ни с какими адвокатами.
"... с таким-то счастьем и на свободе"
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 02:51   #542
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5412
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение
А интересно текст ЛС списывают у майкрософта? Так сказать небольшой плагиат или пиратская копия с законодателя моды .
Можно и так сказать. Конкретная текстовка сейчас у всех своя, с учетом специфики, но сущность - да, от великого У. Гейтса.

Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение
"... с таким-то счастьем и на свободе"
Не надо завидовать - их зато по другим статьям, к вящей радости публики, трепали немало.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2010, 08:02   #543
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6167
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Да нет, дело тут не в зависти конечно. Думаю, скорее в не возможности выбрать и правильно оценить ТТД необходимых программ для своих потребностей. К примеру, 1 месяц демо-версий для САПР – это, конечно смешно. А когда всё куплено, "поздно пить Боржоми" - на "иглу" уже посадили... ну и в довесок такие ЛС. Только что толку от того прочитаешь его до или после... только что пропустишь пару акций .

Софтверная фирма провела лотерею среди внимательных читателей лицензионного соглашения

  • Британская компания PC Pitstop, которая производит программное обеспечение для "очистки" домашних компьютерных систем от лишних компонентов и выявления в "бытовых" ОС угроз для пользовательской безопасности, провела своеобразную лотерею среди покупателей своей продукции. Она ввела в текст лицензионного соглашения, которое, по общепринятым правовым нормам, должна предъявлять пользователю любая программа в ходе процедуры установки, пункт о том, что лицо, прочитавшее пункт, имеет право послать производителю письмо и получить за это приз в размере 1 тысячи долларов.

    Как сообщила компания в опубликованной на своем сайте по итогам лотереи статье, было зарегистрировано около 3 тысяч инсталляций программы, прежде чем пришло письмо от пользователя, который ознакомился с полным текстом лицензионного соглашения (End-User License Agreement, EULA) и прислал запрос на получение приза.

    Компания отмечает, что привычка пользователей не читать лицензионные соглашения является одной из причин нынешней дестабилизации информационной обстановки в Интернете. Известно, что при установке программ люди склонны принимать соглашения, не читая их. Этим пользуются многочисленные создатели так называемых "шпионских программ" (spyware), проникающих на компьютеры пользователей с целью отслеживания их активности и навязывания рекламы. Такие программы обычно нарушают нормальную работу компьютера и по сути являются вирусами, но при этом остаются юридически "чистыми", так как предлагают при установке согласиться с EULA, в котором обычно снимают с себя ответственность за все негативные последствия. Подобные программы размещаются на "нечистоплотных" сайтах в Интернете и под различными благовидными предлогами склоняют посетителей к инсталляции.
[свернуть]


ps Любителям сравнивать; Предлагаю подняться по лестнице производитель которой не несёт ни какой ответственности за ошибки в расчётах и последствиях соответственно . Мне кажется здесь есть, что-то не правильное... , а посему майкрософту и т.п. спокойно жить не дадут .
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2010, 10:04   #544
Psy
Заблокирован
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 422
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 97 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 0
Psy скоро придёт к известностиPsy скоро придёт к известности
По умолчанию

Вышеперечисленные фирмы не в пример Базис-Центру заботятся о своей репутации, поэтому ошибки исправляют оперативно и бесплатно. Такие лицензионные соглашения в западных странах вынужденная мера, потому что у них суды по другому работают. В России нет культуры качества, репутации и самоуважения. Вот и работают такие хитрожопые фирмы. А если рассуждать с позиции "не пойман - не вор", тогда и воровать можно. Ещё и гордится своей ловкостью.
Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Много было любителей (а если быть точным, то не любителей, а серьезнейших профессионалов!) - именно из-за них и родилась именно такая формулировка ЛС. После этого никому не удалось выцыганить ни цента. Ни с какими адвокатами.
А об этом я уже писал в другой теме. Значит не наврал и не домыслил.
И про двойные стандарты представителей Базис-Центра я тоже уже писал.
Psy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2010, 13:16   #545
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5412
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Psy Посмотреть сообщение
А если рассуждать с позиции "не пойман - не вор", тогда и воровать можно. Ещё и гордится своей ловкостью.

А об этом я уже писал в другой теме. Значит не наврал и не домыслил.
Не знаю, как насчет наврать, но Вы что-то домыслили - это точно. Как минимум, невнимательно читали. Посмотрите выше сообщение #539 - вот эту фразу:

Много было любителей (а если быть точным, то не любителей, а серьезнейших профессионалов!) - именно из-за них и родилась именно такая формулировка ЛС. После этого никому не удалось выцыганить ни цента. Ни с какими адвокатами.

- я писал о Компании Майкрософт и на вопрос о Майкрософте. Потому что именно на Майкрософт очень много подавали в суд и именно Майкрософту пришлось формулировать так свое ЛС. А уж потом по примеру Майкрософта так стали действовать и остальные.

Конкретно "Базис-Центр" - за 22 года не имел ни одного судебного (арбитражного и т.п.) конфликта из-за качества программы БАЗИС. Повторяю - ни одного! Наше ЛС мы писали, как все, но пока, к счастью, никому ничего не пришлось доказывать в суде. Надеюсь, что так оно и будет впредь.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2010, 13:28   #546
Valerian
VIP
 
Аватар для Valerian
 
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,707
Сказал(а) спасибо: 3,257
Поблагодарили 2,811 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 1031
Valerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспорима
По умолчанию

Наверное, только с ПО такие "проблемы"... Понимаю, когда соглашаешься с ЛС при установки демки... а так заплатил и кто-то за тебя решает когда свои же ( разраба) баги править будут.. предпродажная подготовка как в басне про "Ворона и лиса"...а почему нельзя сразу честно признать и объяснить покупателю какие проблемы их будут ждать и сколько эти проблемы будут решаться( то бишь в какой "долгий ящик" попадут)... Продавцы на это не пойдут! Их задача - продать, а дальше уже дергайте тех.поддержку( если не надоело за неё платить и ждать нужных вам, а не им результатам) так что пока разрабы играют в "кошки-мышки" и пытаются путём ЛС снять с себя все обязательства эта тема будет жить... и самое обидное что заплатив за годовой саппорт ваши жалобы обретают относительную работоспособность год-два спустя в новых релизах за которые надо ещё платить... получается чинят то что может мне и не мешает( ну не горит сейчас) а то что надо мне теряется где-то на задворках и ждёт неизвестно какого часа... так что получается соглашаясь с ЛС вы сами подписывайте себе почти "смертный приговор"
__________________
Valerian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2010, 13:50   #547
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5412
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valerian Посмотреть сообщение
...а почему нельзя сразу честно признать и объяснить покупателю какие проблемы их будут ждать и сколько эти проблемы будут решаться( то бишь в какой "долгий ящик" попадут)...
Наоборот! Наоборот, все это объясняется сразу и наперед. И вдобавок еще раз - ПЕРЕД установкой программы.

Ни один разработчик никогда еще не сказал "В моем софте нет ошибок!" И никогда не скажет. Наоборот, каждый говорит наперед прямо и открыто: "Мой софт - НЕ свободен от ошибок!". Дальше уже дело пользователя - сделать выбор. Но никто не может сказать, что пользователь не был предупрежден.

Все предельно(!) честно.
Цитата:
Сообщение от Valerian Посмотреть сообщение
получается чинят то что может мне и не мешает( ну не горит сейчас) а то что надо мне теряется где-то на задворках и ждёт неизвестно какого часа...
Вполне возможно. Тут надо четко понимать, что практически любая массовая программа - это серийное изделие. Как серийная мебель. И все изменения и исправления в нее вводятся от релиза к релизу.

Каждый разработчик серийной продукции старается, по возможности, удовлетворить потребности большинства (а точнее - некоего потребительского сегмента), но понятно, что серийной программой он не может удовлетворить каждого.

Чтобы удовлетворить каждого конкретного - как и с мебелью, существуют и программы "на заказ". Но это уже совсем другая история - другие гарантии, другие обязательства, другие требования, другие соглашения, другие договора. Все другое.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2010, 23:20   #548
Valerian
VIP
 
Аватар для Valerian
 
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,707
Сказал(а) спасибо: 3,257
Поблагодарили 2,811 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 1031
Valerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспорима
По умолчанию

Думаю очень похоже ссылка
__________________
Valerian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2010, 23:38   #549
Valerian
VIP
 
Аватар для Valerian
 
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,707
Сказал(а) спасибо: 3,257
Поблагодарили 2,811 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 1031
Valerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Наоборот! Наоборот, все это объясняется сразу и наперед. И вдобавок еще раз - ПЕРЕД установкой программы.

Ни один разработчик никогда еще не сказал "В моем софте нет ошибок!" И никогда не скажет. Наоборот, каждый говорит наперед прямо и открыто: "Мой софт - НЕ свободен от ошибок!". Дальше уже дело пользователя - сделать выбор. Но никто не может сказать, что пользователь не был предупрежден.

Все предельно(!) честно.
Это всё относится к ЛС? Так как думаю маркетинговая служба поведёт себя иначе... чинить и продавать - не всегда одно и тоже... вернее, одна бухгалтерия, но вот % куда круче... не считаю чужие заработки, но обычно кто продал получает всегда больше, чем тот кто сделал... и спрос всегда с последнего... так что считаю "гаражникам" проще в ломаных и без притензий... крупным фабрикам под себя с программистом- те же деньги( + - ) но зато то что надо а не то чего надо ждать...
__________________
Valerian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2010, 00:03   #550
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5412
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valerian Посмотреть сообщение
Это всё относится к ЛС? Так как думаю маркетинговая служба поведёт себя иначе... чинить и продавать - не всегда одно и тоже...
Скажу так - это два аспекта одного явления. Поэтому разделить эти аспекты нереально. Попробуйте сами на любой выставке (не обязательно мебельной, хоть на СофтТуле) подойти к любому продавцу любого ПО и сказать: "Я покупаю Вашу программу, если Вы официально мне гарантируете ее безошибочность (обязательное исправление всех ошибок, ответственность за последствия и т.д. и т.п.)" - Вам никто не продаст! Понимаете? На таких условиях - никто не продаст. Потому что в каждой нормальной программе стоит пункт "ОТКАЗ ОТ ГАРАНТИЙ".

А вот если согласятся дать гарантии - сразу внимание: что-то дело нечисто. Я бы насторожился.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Общие вопросы по мебельным программам. Данила-Мастер Программы для конструирования и дизайна мебели 438 09.02.2022 18:13
Таможенный союз между Россией, Белоруссией и Казахстаном sdl Юридический отдел 14 24.01.2018 08:46
щель между лдсп и пвх 2 мм sanyas Кромление 28 04.10.2016 10:35
Общие вопросы по программам Construktor Оконные программы 67 10.05.2015 09:09
Ищем специалистов по мебельным программам во всем мире. Олег Середюк Предлагаю работу 4 07.08.2010 17:20


Текущее время: 00:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика