Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели > PRO100 > Около Pro100` шные вопросы

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Результаты опроса: Есть ли необходимость в самостояльной ветке для этого вопроса
Да, нужно отдельная ветка 9 60.00%
Нет, все должно быть в "одной корзине" 5 33.33%
Мне все-равно, лишь бы выкладывалось и было что скачать 1 6.67%
Голосовавшие: 15. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.11.2012, 02:54  
PRO100 - Технологичные элементы
 
Аватар для SinnerB
SinnerB
Местный
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: 23 RUS
Сообщений: 363

Сказал(а) спасибо: 2,413
Поблагодарили 2,874 раз(а) в 331 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
SinnerB SinnerB вне форума 20.11.2012, 02:54
Рейтинг: ()

Все используют программу в разных направлениях. Большинство из пользователей форума работают больше на визуализацию, дизайн, и есть темы в разделе "проекты" и "дизайн помещений", где сами проекты даже не выставляются, только скрины. Но многие пользователи используют программу для проектирования, и делают элементы где учтено все до самореза, до милиметра. Кто насколько углубляется, а я знаю, многие на форуме делают сложные, технологичные проекты.

Цель темы выкладывать подобные элементы в теме. Просто показать, или критики попросить, это как пойдет. Собственно, выкладывать сами элементы, а не скрины.

Что я понимаю под технологичностью проекта, и элемента, как части. Каждая деталь хоть сейчас в раскрой, имеет имя, отображается/не отображается в отчете, порядок в структуре элемента. каждая группа и детали имеют осмысленные названия, если указана параметричность по тому или иному признаку, то на работает без проблем и отчетах итд. Сами отчеты строгие и четко структурированы. Но это на вкус каждого.

Но и все элементы мебели, которые отличаются от простой тумбочки, даже без ящиков под фасадами итд. Ну а там как пойдет.

Последний раз редактировалось AlexBolton; 20.11.2012 в 23:31..
Просмотров: 31210
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2013, 14:42   #21
АЛЕЙНИКОВ АЛЕКСАНДР
Пользователь
 
Регистрация: 06.03.2012
Адрес: Россия, Крым, Симферополь
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили 404 раз(а) в 63 сообщениях
Вес репутации: 236
АЛЕЙНИКОВ АЛЕКСАНДР - очень-очень хороший человекАЛЕЙНИКОВ АЛЕКСАНДР - очень-очень хороший человекАЛЕЙНИКОВ АЛЕКСАНДР - очень-очень хороший человекАЛЕЙНИКОВ АЛЕКСАНДР - очень-очень хороший человекАЛЕЙНИКОВ АЛЕКСАНДР - очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от taurdin Посмотреть сообщение
С Вашего позволения, мое видение применения Прошки - это полная, подробная деталировка, список фурнитуры и использованых материалов, все это получаем при детальной прорисовке. Родной расчет не использую (много приходится редактировать, прайсы вещь не вечная) все в эксцеле считаю. Красивыми картинками зачастую принебригаю, поэтому сижу до сих пор сижу на 4-ке, при клиенте беру акцент на конструктив, все остальное по каталогам поставщиков. Вот один пример кухонных шкафчиков

Вложение 71771 Вложение 71772
я тоже одно время так делал но на практике это не практично когда делаешь кухню и под конец прошка начинает тормозить из за большого количества элементов
АЛЕЙНИКОВ АЛЕКСАНДР вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2014, 19:32   #22
Tempestado
Пользователь
 
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 192 раз(а) в 44 сообщениях
Вес репутации: 188
Tempestado - весьма и весьма положительная личностьTempestado - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Долго думал, в какую из подобных Простошных тем написать – в "Структуру библиотек" или в "Возможности ограничены" – и решил постить сюда, дабы приподнять хорошую тему. Если не угадал с выбором - админы, перенесите, куда следует.
Текущая тема могла бы стать просто отличной и весьма полезной. Я не могу понять, почему она зачахла – то ли коллеги жадничают выкладывать свои теории и отработанные методики, то ли просто у коллег нет никаких чётких правильных методик. Тема состоит из чуши и здравых мыслей примерно в равных пропорциях – и точно такая же каша в головах, соответственно, на подавляющем большинстве мебельных предприятий.

Самое важное, что было сказано в этой теме: методика и объём проектирования напрямую связаны с процессами и технологиями производства, принятыми на каждом конкретном предприятии. Более того, проектирование само по себе является очень важным циклом производственного процесса. Это основа СТАНДАРТИЗАЦИИ. Без стандартизации любое производство черпает воду ситом – то есть впустую теряет ресурсы, качество и, соответственно, прибыль. Стандартизация, в свою очередь, немыслима без культуры производства – это два столпа любой деятельности, чуть более сложной, чем ковыряние в носу. Это очень широкие понятия, смысл которых заключается отнюдь не только в "не забивать шурупы молотком" и "обязательно использовать государственные стандарты и слепо им следовать". Если кто-то не знает или не понимает простейших истин, изложенных в этом абзаце – поздравляю, вы девАчко из салона.

С точки зрения производственного процесса Прошка, как и любая другая программа, участвующая в процессе, является всего лишь инструментом. У любого инструмента или оснастки есть своя область применения и свой функционал. Соответственно, для эффективной работы исполнитель должен не только ясно понимать смысл этой работы, но и хорошо знать функционал используемых инструментов и оснастки. Основываясь на знании и понимании структуры производства, целей работы и функционала доступных инструментов, исполнитель подбирает наиболее подходящие инструменты и использует их по наиболее эффективной технологии. Это классическая, единственно правильная схема. Всё остальное – пляски с бубном, невежество или лютый непрофессионализм.

Про100 является простым и эффективным инструментом, который позволяет:
1) создавать различные проекты корпусной мебели с высокой степенью деталирования и, благодаря своей гибкой архитектуре и системе настроек, подстраиваться под конкретные методы работы, в т.ч. и в некоторых других сферах деятельности;
2) создавать, сопровождать и использовать при проектировании базы данных и прайс-листы используемых в производстве материалов и элементов;
3) трансформировать требования Заказчика в различные визуальные формы, в той или иной степени наглядные и доступные для понимания людям с разным уровнем профессиональной подготовки, интеллекта и просто сволочизма;
4) автоматически рассчитывать расход и стоимость любых материалов и элементов, используемых в проекте, а также объём и стоимость отдельных работ и дополнительных расходов в любой текущий момент проектирования;
5) подготовить и систематизировать информацию, необходимую для передачи готового проекта в производство.

Прошка, действительно, проста и гениальна в своей простоте – я об этом уже как-то писал. Базовые принципы Прошки: максимальная простота, высокая эргономичность и полная свобода действий для пользователя. Простыми, абсолютно несложными методами можно создать какой-либо элемент любой степени сложности и состава, присвоить ему любое имя и рассчитать его ресурсоёмкость и стоимость любым способом.
Хочешь назвать кубик шариком, ножку ручкой или тёплое мягким – называй.
Хочешь переименовать что-то – переименовывай.
Хочешь подкорректировать прайс после очередного повышения цен у поставщиков – на здоровье.
Хочешь – рассчитывай расход и стоимость чего угодно как угодно: хоть погонными метрами, хоть площадью, хоть объёмом, хоть штуками.
Хочешь – считай что-либо не только квадратурой или погонажом, но и комбинируй со штучным расчётом.
Хочешь – считай материалы и фурнитуру хоть отдельно, хоть вместе со стоимостью работ.
Хочешь – считай не только мебель, но и встраиваемую технику, и ветошь для протирки; вообще – добавляй что угодно, хоть вызов Деда Мороза со Снегурочкой.
Хочешь считать укрупнённо – считай хоть тумбами, хоть целыми гарнитурами.
Хочешь считать с точностью до шурупа и заглушки – да не вопрос, лишь бы руки из штатного места росли, голова работала и компьютер тянул.
Ну, а колдунство 80-го лвл позволяет автоматически считать не только шурупы и гвозди, но и количество и стоимость работ для всех операций и работников – от дизайнера до водителя, от длины реза до количества отверстий.
И при всём при этом вид валюты абсолютно безразличен, лишь бы она была обычной, десятичной системы счисления. Главное, повторюсь – знать своё производство и подстраивать под него методы проектирования и базы данных (библиотеки). Точнее, производство и проектирование должны знать и понимать друг друга, общаясь посредством однозначно понимаемых всеми участниками терминов и понятий.

И вот, давно зная и используя все эти функциональные возможности ОЧЕНЬ ПРОСТОЙ в освоении и в работе программы, общаешься с коллегами - и диву даёшься. Когнитивный диссонанс, он же - разрыв шаблона. Читаю, например: мы, дескать, Прошку пользуем только для визуализации, а рассчёт проекта делается в других программах – и мне дико смешно. Потому что это потеря времени на бессмысленное дублирование действий, на обезьянью работу. К тому же для "чистой" визуализации есть более специализированные программы, а Прошка находится где-то посередине между профессиональными "чертилками" и "рисовалками".
Или вот: мол, считаем в Прошке приблизительно, а потом уточняем руками по шаблонам – тоже смешно. Интересно, а размеры вы цифрами пишете или руками показываете? И какие вы, нафиг, после этого бизнесмены, если вы точно не знаете ни себестоимости производства заказа, ни полученной прибыли?
Ну и вообще адский лузл, являющийся прямым следствием первых двух случаев: когда дизайнер, работающий в Прошке, не может назвать клиенту точную стоимость полностью готового проекта. Лично я почти всегда могу озвучить сидящему напротив клиенту стоимость его проекта с точностью до копейки, при этом подробно расписав ему любую статью расходов. Исключение – только те случаи, когда Заказчик добавляет в проект нечто, что до сих пор в моём производстве не использовалось или с чем лично я ещё не работал. Убавить/добавить элементы, заменить одни фасады на другие – неважно что менять, минутная заминка в расчете конечной стоимости заказа может быть вызвана только необходимостью ручного перерасчёта техотхода кромки и накладных расходов, типа сборки-установки. На то она и ПроСТО, что простая. Одна беда - невозможно уберечься от вынужденной тавтологии при описании программы.

Есть, конечно, у программы и ограничения. Не весь функционал или не в полном объёме можно использовать, не на каждом предприятии, не всю информацию можно подготовить и воплотить в нужном для производства виде. Тем не менее, в большинстве мебельных фирм возможности Про100 можно использовать полностью, причём весьма результативно. Если бы на Прошку прикрутить ещё и нормальный чертёжный модуль, не говоря уже о модуле раскроя и более гибких прайсах – это вообще была бы идеальная конструкторская программа для малого и среднего мебельного бизнеса.

Тем не менее, там, где Прошка сама не справляется, на выручку приходят другие, зачастую несложные и доступные программы. Excel или Pro100.Doc (в особо тяжёлых случаях – даже Word или любой Блокнот) - для оформления документации и хранения основной информации. Сutting или Базис – для составления карт раскроя. Множество "чертилок" и графических редакторов – для работы с графикой и чертежами. Бизнес-Пак – для ведения и оформления всяких не-производственных документов, типа прайсов и договоров. И, что здесь немаловажно, у Прошки есть некий невысокий, но вполне эффективный уровень совместимости со сторонним программным обеспечением. То есть, резюмируя суть этого сообщения: Про100 обладает вполне достаточным функционалом, чтобы быть основным инструментом дизайнера-проектировщика, работающего напрямую с Заказчиком и передающего на производство не только картинки, но и другую производственную документацию.

Знаю, читать с экрана тяжело, особенно на маленьких мониторах. Заканчиваю. Всё равно всё, что имею сказать по данной теме, в одно сообщение не влезет. И так ужимался, как мог. Если кому интересно, то в последующих сообщениях могу продолжить лекции по организации производства и подкрепить их примерами из личной практики
__________________
Слона надо есть кусочками
Tempestado вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.12.2014, 21:37   #23
VIP
Местный
 
Аватар для VIP
 
Регистрация: 05.09.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 730
Сказал(а) спасибо: 580
Поблагодарили 3,364 раз(а) в 628 сообщениях
Вес репутации: 887
VIP репутация неоспоримаVIP репутация неоспоримаVIP репутация неоспоримаVIP репутация неоспоримаVIP репутация неоспоримаVIP репутация неоспоримаVIP репутация неоспоримаVIP репутация неоспоримаVIP репутация неоспоримаVIP репутация неоспоримаVIP репутация неоспорима
По умолчанию

Tempestado, вас всегда интересно, мне лично, было читать с самых первых постов. Пора с таким слогом свой блог открывать. Понятно что человек находится в мебельной теме, шарит. Э как нахлынуло на вас.
Спорить нет смысла, каждый выстраивает тех. процесс, как ему удобно, исходя из своего профессионализма (за короткий промежуток от телодвижений получить максимальный КПД в производстве). Будут ещё прозрения, заходите если что, почитаем.
__________________
АПГРЕЙД ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОСТОЯННЫМ !
Предложения услуг, связаться
3D Модели на сайт обсудить
VIP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2014, 23:40   #24
igormak
VIP
 
Аватар для igormak
 
Регистрация: 21.05.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 338
Сказал(а) спасибо: 1,810
Поблагодарили 2,974 раз(а) в 300 сообщениях
Вес репутации: 797
igormak репутация неоспоримаigormak репутация неоспоримаigormak репутация неоспоримаigormak репутация неоспоримаigormak репутация неоспоримаigormak репутация неоспоримаigormak репутация неоспоримаigormak репутация неоспоримаigormak репутация неоспоримаigormak репутация неоспоримаigormak репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Если кому интересно, то в последующих сообщениях могу продолжить лекции по организации производства и подкрепить их примерами из личной практики
Мне, например, интересно, коллега..
Использую PRO100 для проектирования и передачи в производство деталировки. Через Новый раскрой, естественно. Частично , для визуализации. Обычно доскональной не требуется. Клиенты не очень привередливы. Довольно часто использую редактор форм с последующим экспортом в DXF. В планах передача форм на станок с ЧПУ для контурной резки.
Совершенно некогда настроить прайс. В связи с несформировавшимися предпочтениями в типе производимой мебели, пользуюсь только грубым подсчётом стоимости мебели(по формуле: Затраты на основной материал ЛДСП умноженные на три), куда включена кромка, ДВП, работа , малоценная фурнитура и прибыль.
__________________
Профессионализм это не отсутствие ошибок, а умение быстро и грамотно их исправлять.
igormak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
gen-genich (14.04.2017)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели > PRO100 > Около Pro100` шные вопросы

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Pro100 - 3D элементы designer Pro100 - Библиотеки 2802 15.03.2024 22:51
Pro100 - профили (профильные элементы) igormak Pro100 - Библиотеки 88 01.12.2022 03:28
ЭЛЕМЕНТЫ ИНТЕРЬЕРА Uncle Бытовая мебель 4 21.10.2016 16:53
Элементы архитектуры 4ikago ФОРУМ МАСТЕРОВ. Строительство 12 26.01.2015 05:13


Текущее время: 02:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика