Споры и разногласия по программам для мебели между форумчанами.

Если Вы счтитаете что одна программа лучше другой или считаете что кто-то не прав ,а Вы правы..
Пишите здесь.

[kylan]

Хорош вам письками мериться. Вы что - пацаны ? Ведь уже было сказано не раз, что программа- это инструмент, кто-то саморезы отверткой крутит, кто-то шуроповертом, а кто-то и молотком заколачивает. К чему все это ? Перечитайте тему по новой. На все вопросы уже дали ответы по второму кругу.
Делать видео своей работы - зачем мне этот гемморой- у мя и так работы хватает. На счет программы лучше или хуже скажу -Каждый дро..чит как хочит.

[ПРАКТИК]

Похоже, что тема оправдывает своё название... "споры и разногласия"...
Споры даже о том как вести эти споры, и разногласия о разногласиях...

Коллеги, вовсе не предлагал конкурс как таковой, и уж тем более, упаси Господь, судей... sborchik, Uncle, вам нужны судьи для вашей каждодневной работы?
Выскажусь по-другому... Ну ведь выставляем же свои готовые работы в соответствующей теме.... Так почему не "выставить" то что предшествует "готовой работе"???... Почему не "выставить" ту работу которую проделываем в промежутке между наброском проекта и тем моментом когда первый лист ляжет на форматник для раскроя???... Почему не показать то как мы это делаем, в каких прогах, какие конкретно документы делаем, а какие нет???... Да неужели ни кому не интересно, кто, что, как и чем делает, реально, каждодневно???... И, главное, мотивация каждого в использовании того или иного софта... Но, мотвация не голословная, не просто слова, а, проще сказать, с "картинками"...
Вот тогда и получится цивилизованный спор... аргументированный!!...
И, ни сколько не сомневаюсь, что познавательный... для всех!!!

[sborchik]

Сообщение от kylan

Вы что - пацаны ?

Не бабы точно)))))))
Хорошо, пусть не конкурс и не спор! НО! Все таки предлагаю сформировать ТЗ и сделать это в разных программах. Причем именно на видео. Так как, лично мне, тоже интересно как именно проектируют мебель профессионалы в других программах.

[kylan]

Сообщение от ПРАКТИК

Вот тогда и получится цивилизованный спор...

Вот для мя, наприме, БМ самая лучшая программа. По причине того, что работаю в ней лет 10. Пробовал и К-3, и ПРО100, и Вудди, и .... . Но для моих целей эта прога суппер. Попробуйте меня переубедить. Все делаю в ней. От модели до раскроя и сметы, и зарплаты. Нафига мне какието другие приложения, когда здесь все включено. И спорить ни с кем не собираюсь. И плохо, что очень плохо знаю 3Д Макс. Но ни кто меня не переубедит перейти на другую программу. Не потому, что я не хочу, а потому, что мне нет времени переучиваться. Брать отпуск на 2 месяца ? Да сидеть без зарплаты ради сомнительного улучшения моей работы ? Может я и трачу минуты на две-три больше при выводе на графику в 3Д, но при проектировании кухни - выдергиваю из базы фрагмент модуля и вуаля - два клика - модуль стоит. Пятнадцать минут - кухня готова и просчитана.
Сколько я времени потрачу на изучение другой программы ? Сколько я денег за это время потеряю ? Ведь уже говорили - самая лучшая прога та, в которой ты работаешь.
Конкурс - делайте. Посмотрю. Не учавствую. У меня писька нормального размера. Мериться не буду.

дублирую:
Попробовал сделать изделие

http://narod.ru/disk/23153808001/914.pdf.html

потратил 1 час включая на борьбу с подшивкой для формирования 1-го файла пдф и устранение реквизитов ООО

Что я использовал:
1. автокад
2. примочку минимебель
3. БД аксесс

Опыт мой говорит о том, что без "минимебель" эти 13 листочков делаются ТАК ЖЕ ТОЧНО но чуть чуть дольше, и то спорно, надо засекать. С минимеблью меньше ошибок и комфортно. Тут не распечатаны карты раскроя, в общем то имея руки их можно делать в любой проге имеющией возможности импорта текста или таблиц и нет схемы упаковки(был всего час на эту работу). Так вот данный пример показывает, что человек способный чертить в автокаде может хоть в Гондурасе имея автокад делать мебель. Почему я использую автокад? Да потому что нравиться и все.

Да подсчитал, кухня на 4 метра делается с таким же комплектом за 3 часа.Ошибся пардон 5 часов.

[sborchik]

Сообщение от slavyan74

Попробовал сделать изделие

Немного комментария.
- Паспорт. То есть у вас - просто внешний вид. Инструкция по сборке изделия отсутствует?
- в спецификациях не понятны некоторые цифры.
- отсутствует спецификация по кромке. что куда клеить. только с чертежей информацию берете?

[Uncle]

Сообщение от ПРАКТИК

sborchik, Uncle, вам нужны судьи для вашей каждодневной работы?

Да нет, же, я вообще против такого конкурса.У каждого разные задачи, соответственно по разному знают весь функционал программ. На счет судей так это ирония. Потому как могут быть судьями те же кто и участвует в форуме , то есть форумчане, а просто гость вряд ли сумеет что то реально оценить. Как кто работает со своим любимым софтом - это да, интересно , но должно выкладываться как наглядный пример а не соревнование. А опять таки все эти примеры можно найти в соответствующих темах по каждой программе. Что бы участвовать в таком конкурсе целью которого является доказать преимущество одной программы над другой надо знать её досконально , а не только те функции которые нужны каждому отдельно взятому пользователю соответственно его потребностям.

[cudesnic09]

Эко вас господа-коллеги,граждане-друзья торкнуло!
Позволю себе прокомментировать последние две страницы.И так про конкурсы.
Зачем,что получим? Как говорил выше что в "сухом остатке? Виртуальная слава и почёт?Альтруистическое желание помочь ближнему определиться с выбором программного обеспечения для работы?Материального вознаграждения уж точно не светит.....Может быть кому то и есть смысл "за фантики" тратить драгоценное время чтобы доказать что его ПО круче.Для себя не вижу такой возможности,извините.Это в воскресенье есть чуток времени пошарится в нете(и то совсем чуток).С понедельника аля-улю гони гусей,вечером пришёл-одним глазом минут 15 чего то прочитал,да среди дня вместо перекура заглянул на 5 минут.Всё.

Помочь ближнему.......
Дабы не быть обвинённом в черствости к нуждам страждущих расскажу вкратце как я выбирал программу для работы:

Повесть о выборе П.О.

И так: два года с небольшим назад дома в конце концов появился личный комп.сразу встал вопрос :хватит на бумажке считать-чертить.пора приобщаться к цивилизации.Первое что появилось из программ это был DYNALOG(поскольку с этой фурнитурой работаю постоянно) и (внимание!!!) AutoCAD2005рус..Дальше появился интернет.Проектирование в автокаде как то туго шло.Стал рыть виртуальное пространство и совершенно случайно "нарыл" наш славный Форум!
Дальше пошло сплошное чтение разделов и тем относящихся к программа для проектирования мебели+какое то количество советов и некоторая помощь по производственным вопросам другим участникам форума(хотелось бы верить что хотя бы минимальная польза с этого есть).Всё свободное время было отдано этому-поиск программы для работы.Чтение,скачивание,установка,попытки что то сделать.Перекачал если не все,то процентов 90 точно.Попутно появились некоторые знакомства и возможность спросить совета у более опытных людей.Не буду подробно останавливаться почему,зачем и как я пришел к выбору той программы в которой сейчас работаю,хочу только сказать отдельное СПАСИБО!!! людям которые помогли сделать этот выбор,терпеливо выслушивали глупые вопросы "чайника".Друзья
И на все про всё(поиск,выбор,ознакомление) у меня ушло примерно полгода.Ещё полгода на то чтобы научится достаточно бегло работать в выбранной программы.Это по вечерам и в выходные,т.е. в свободное от основной работы(изготовления) время.В результате имеем то,что имеем- навык для самостоятельной работы приобретён,есть ещё оооочень много вопросов,есть ещё куда расти.Есть и более чем есть.Но работать самостоятельно уже могу и достаточно уверенно.
Итак господа(и дамы) на все про всё у меня ушло более года!.Это практически всё свободное время было подчинено задачи выбрать программу для проектирования мебели.Примерно от 3 до 8 часов в день в среднем около 4 ежедневно.

[свернуть]

Зачем я всё это написал? А вот зачем.
Если вы ставите задачу организацией конкурса помочь выбрать новичку программу для работы дело абсолютно провальное и бесперспективное.Никто и никогда не определит за тебя что лучше,а что хуже чем ты сам.Пока сам не поковыряешься,не поймёшь что тебе надо-труба дело!
Если банальное удовлетворение личных амбиций.Что ж ваше право,кто запретит? Правилам форума,на сколько я понимаю,это не противоречит.Только,опасаюсь что все так и останется в "поговорить" как было не раз.
Вот такая моя ИМ Хе А Просьба каменьями и прочим не кидать.
Еще раз повторю для ретивых оппонентов:Читайте подпись под сообщением! И само сообщение.Желательно внимательно,а не через строчку с последующим выдергиванием фраз из контекста для цитирования

За сим дозвольте откланяться

Сообщение от sborchik

Немного комментария.
- Паспорт. То есть у вас - просто внешний вид. Инструкция по сборке изделия отсутствует?
- в спецификациях не понятны некоторые цифры.
- отсутствует спецификация по кромке. что куда клеить. только с чертежей информацию берете?

-это упрощенный вариант паспорта, кончено есть порядок сборки, но в заказной мебели его нет.
-спецификация для внутреннего пользования, там некоторые упрощения, например цифры 1000,
-для кромки есть специальный отчет, я его просто не распечатал.

насчет "соревнований", я бы посмотрел другие проекты, чтобы оценить для себя возможность перехода или наоборот продолжения пользования текущим ПО. (прекрасно понимаю, что спец программы превосходят по производительности автокад)

[manemeb]

Сообщение от slavyan74

насчет "соревнований", я бы посмотрел другие проекты, чтобы оценить для себя возможность перехода или наоборот продолжения пользования текущим ПО. (прекрасно понимаю, что спец программы превосходят по производительности автокад)

Очень точно сформулирована задача темы. Большинство интересует именно наглядный пример возможностей программы а не человека работающего в ней.