|
|
Предприниматель Раздел для общения собственников и управляющих мебельным бизнесом. |
|
|
|
02.04.2018, 09:47
|
|
Белый мебельный малый бизнес. Какой должен быть ?
ЮV 2010
Местный
Регистрация: 01.01.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 1,368
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 984 раз(а) в 420 сообщениях
02.04.2018, 09:47
Рейтинг:
()
тема связана с тем. что хочется понять на реальных примерах, при каких условиях структурных и экономических (оборот в месяц) мебельный бизнес становится выгодным. как сотрудникам, так и хозяину.
Просьба делать простые выкладки типа:
1. ООО или ИП
2. Кол-во сотрудников Всего и сколько рабочих
3. Оборот (белый, серый)
4. Другое.
давайте попробуем выстроить модель Белой мебельной организации. чтобы всем было нормально.
Подчеркиваю проект пока виртуальный.
|
Просмотров: 89562
|
28.07.2018, 15:27
|
#211
|
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,957
Сказал(а) спасибо: 3,992
Поблагодарили 3,546 раз(а) в 1,168 сообщениях
Вес репутации: 1048
|
Виталий, почему надо думать о худшем развитии событий? ведь то что делается может обернуться как в одну сторону , так и в другую .. Почему вы предполагаете негативный сценарий?
__________________
Автоматизация автоматизаций на АСУ, ТП и тд и тп..
Комплексное решение
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
28.07.2018, 15:55
|
#212
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,139
Сказал(а) спасибо: 16,297
Поблагодарили 28,037 раз(а) в 7,399 сообщениях
Вес репутации: 6729
|
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
Почему вы предполагаете негативный сценарий?
|
Я его не предполагаю. Есть последовательность событий и фактов, которая его подтверждает.
Если только не идёт какая-то глубокая игра. Вот на это есть лёгкая надежда. )
Но всё равно, вектор своих действий на ближайшее будущее, я стараюсь направить с учётом именно негативного сценария. Я уже прочувствовал на себе, как скачок курса рубля, ломает хребет через колено.
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
28.07.2018, 19:27
|
#213
|
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,957
Сказал(а) спасибо: 3,992
Поблагодарили 3,546 раз(а) в 1,168 сообщениях
Вес репутации: 1048
|
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
Если только не идёт какая-то глубокая игра. Вот на это есть лёгкая надежда. )
|
Возможен еще вариант, что мы не "догоняем" суть реформ. Еще раз оговорюсь - мне оно тоже не по нутру: оцифровывание личности. Но! оцифрованная личность, располагающаяся на жестком диске и личность, разгуливающая по земле - разные вещи. Вопрос в том насколько возможно создать систему манипулирования человеком? Опять же следует себе отдавать отчет в том, что считать себя человеком со свободной волей просто по тому, что ты не "в армии" - это очень поверхностно, максимум можно потешить свое самолюбие. В нас множество установок и так живет. Похоже на то как некто брезгует каким-то червяком, не понимая что внутри нас живет пара кило всяких разных организмов, ни имеющих ничего общего с нашим собственным.
__________________
Автоматизация автоматизаций на АСУ, ТП и тд и тп..
Комплексное решение
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
29.07.2018, 05:26
|
#214
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,139
Сказал(а) спасибо: 16,297
Поблагодарили 28,037 раз(а) в 7,399 сообщениях
Вес репутации: 6729
|
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
Вопрос в том насколько возможно создать систему манипулирования человеком? Опять же следует себе отдавать отчет в том, что считать себя человеком со свободной волей просто по тому, что ты не "в армии" - это очень поверхностно, максимум можно потешить свое самолюбие.
|
Сейчас мы можем многое выбирать.
Оптимизация в "цифровом обществе" может лишить нас именно права выбора. Могут изъять право на ошибку, как это сейчас делается в Китае.
Слишком много опасностей в оцифровке, и тогда, стоит ли она того? То что управлять государством станет проще, это да, но простые люди потеряют очень много - это моё мнение.
Да фиг с ним, со совсем этим, ни чего не поменять уже. Надо заниматься строительством нового бизнеса (на новых физических принципах )), чего и всем желаю. )
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
29.07.2018, 15:52
|
#215
|
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,957
Сказал(а) спасибо: 3,992
Поблагодарили 3,546 раз(а) в 1,168 сообщениях
Вес репутации: 1048
|
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
простые люди потеряют очень много - это моё мнение.
|
мое мнение - простым людям глубоко фиолетово в массе своей, будет ли у них выбор работать там или сям .. Если будут приемлемые условия работы, достаточный заработок и свободное время чтобы расслабиться - то основную массу людей это устроит даже в большей мере чем свобода выбора: либо работать здесь за копейки, либо там за полкопейки.
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
Сейчас мы можем многое выбирать.
|
посмотрите сами - что вы бы выбрали в текущей ситуации? отменим "оцифровывание", оставим то как есть сейчас - что бы вы выбрали и что стали делать? Я думаю, у вас есть достаточно причин, по которым вам и в сегодняшней ситуации не хватает места под солнцем ? Ошибаюсь?
Перемены необходимы .. какие краеугольные камни этого процесса можно вычленить?
1. платить налоги (железно - без этого мы всегда будем сырьевой страной). Развивать экономику? Так какой смысл государству вкладываться в ее развитие, если эта экономика будет работать только на себя? Есть социальный аспект этого - но по этой причине государство и сейчас уделяет этой экономике внимание и датирует ее.
2. устранение бюрократии. и "оцифровывание" здесь, по моему мнению, это однозначная плаха всей этой системы. Они просто не нужны будут.
Немного просто об "оцифровывании" ..
То чем я занимаюсь вполне под ходит под этот термин. Организация учета - это как раз переведение в цифру ежедневных телодвижений предприятия, создание отчетности для руководящего звена, чтобы они могли рулить предприятием, понимать где у них пробелы, а где преимущества и тд. Для "простых людей" (то бишь рядовых работников) это может обернуться нежелательным эффектом - примеры у меня на глазах. Нежелание работать по-новому, эффективнее, в каких-то местах есть потребность совмещать профессии - все в штыки. "Хорошая вещь - привычка" .. Ну и что же рассматривать учет как зло? Мне кажется это абсолютная параллель с государством: теперешняя модель человеческой личности говорит, что все тебе должны быть должны, ты - никому. Замечательно!! При этом мы - все за патриотизм, это круто, мы все такие патриоты посидеть у телека и поболеть за сборную на ЧМ. А что тогда Родина - где комфортее и спокойнее, ее же вроде не выбирают. Хотя сейчас опять же тенденция к космополитанству - гражданин Земли, не конкретного государства, земли, традиции.
__________________
Автоматизация автоматизаций на АСУ, ТП и тд и тп..
Комплексное решение
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
29.07.2018, 16:55
|
#216
|
Местный
Регистрация: 23.03.2018
Сообщений: 242
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 303 раз(а) в 116 сообщениях
Вес репутации: 159
|
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
устранение бюрократии. и "оцифровывание" здесь, по моему мнению, это однозначная плаха всей этой системы. Они просто не нужны будут.
|
Я работаю в крупной нефтяной компании, инженеришкой. Вот раньше внутренняя экономика предприятия была кулацко-крестьянская. У каждого мастера был запас на черный день, у каждого слесаря было трохе для себе в шкафчике лежало. По принципу, у хорошего хозяина бычий пенис веревка. Если какой нибудь руководятел начнет какой нибудь хренью мозг выносить, то быстро по башке получит. Теперь все переводится на цифру, отчетность и бумага кратно увеличились. Если раньше мастер все один разруливал, то теперь у него 3 помощника и то не успевают. Ни у кого на рабочем месте лишнего болта не найдешь, а если найдут, то репрессии потому как это не на всякий случай, а приготовлено чтобы с3.14здить. Естественно на производстве образовалось очень много производственных тонких мест. Даже страшно представить, что будет с цифровизацией по такому образцу в большем масштабе.
__________________
Глаза боятся, руки из жопы. Но я не сдаюсь
|
|
|
30.07.2018, 05:40
|
#217
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,139
Сказал(а) спасибо: 16,297
Поблагодарили 28,037 раз(а) в 7,399 сообщениях
Вес репутации: 6729
|
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
посмотрите сами - что вы бы выбрали в текущей ситуации? отменим "оцифровывание", оставим то как есть сейчас - что бы вы выбрали и что стали делать? Я думаю, у вас есть достаточно причин, по которым вам и в сегодняшней ситуации не хватает места под солнцем ? Ошибаюсь?
|
Да, Игорь, ошибаетесь. ) Лично меня почти всё устраивает и места под солнцем мне хватает и я бы хотел всё оставить так, как есть сейчас.
Исходя из сказанного Вами, получается вывод, что "оцифровка" даст людям больше этого "места под солнцем". Категорически не согласен.
Как пример. )
На пляж, лёжа, входит 1 000 человек, после "оптимизации" разместят 8 000 человек.. но стоя.
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
Перемены необходимы .. какие краеугольные камни этого процесса можно вычленить?
|
Перемен, социально справедливых, на данном этапе, может быть только две, или более равномерное распределение доходов от продажи ресурсов (не было и не будет), или индустриализация.
Индустриализации в планах нет, потому что, имеющаяся и создаваемая законодательная база, "сушит" инициативы на корню и "душит" производство.
Перемены идут, но это третий вариант, для меня не приемлемый.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
30.07.2018, 08:09
|
#218
|
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,957
Сказал(а) спасибо: 3,992
Поблагодарили 3,546 раз(а) в 1,168 сообщениях
Вес репутации: 1048
|
Выглядит, что я проповедую и свято верю в светлое будущее текущих реформ. Естественно это не совсем так, то что я хочу сказать - это то что не обязательно реформы направлены на то чтобы создать тюрьму, возможны варианты. Не надо видеть слишком много черного где, возможно, его и не так много.
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
равномерное распределение доходов от продажи ресурсов
|
весь мир нефтедобывающий стремится снизить долю в бюджете от доходов нефтедобычи, ну а мы будем думать о том как бы поделить богатства? и куда этот путь? да, воруют, да несправедливо, но это - другой вопрос, правой или моральный, но не развития страны.
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
имеющаяся и создаваемая законодательная база, "сушит" инициативы на корню и "душит" производство.
|
если не трудно - дайте ссылки, что почитать. Или на форуме (наверняка обсуждалось) какую тему почитать чтобы было понятно о чем речь.
__________________
Автоматизация автоматизаций на АСУ, ТП и тд и тп..
Комплексное решение
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
30.07.2018, 08:50
|
#219
|
Модератор
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,470
Сказал(а) спасибо: 9,642
Поблагодарили 12,563 раз(а) в 2,885 сообщениях
Вес репутации: 3038
|
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
посмотрите сами - что вы бы выбрали в текущей ситуации? отменим
"оцифровывание", оставим то как есть сейчас
|
основная проблема страны это кадры, что бы власть не "замутила", интеллектуальный
уровень исполнителя( что скрывать и потребителя услуг тоже), сведет на нет любые благие начинания. я за цифру,
но при условии- ни какого человеческого фактора. либо как в до компьютерные
времена всё должно решаться в личном общении. при малейшем симбиозе неизбежны конфликтные.
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
Ну и что же рассматривать учет как зло?
|
учет это результирующее действие к которому , которому предшествует ряд мероприятий, в
нашем случае торгово-производственный процесс. страшно, что вариативность сведется до двух- либо
белое либо черное. в виде примера- камеральный отдел налоговый прислал уведомление
на одно из моих ип, с просьбой разъяснения по подачи нулевых деклараций. сегодня я имею возможность
написать заявление в свободной форме и объяснить живым людям причину , по которой
приостановлена деятельность. в "отцифрованном мире", машина , минуя детали,просто уведомит меня о санкциях.
__________________
-----------------------
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
30.07.2018, 09:30
|
#220
|
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,957
Сказал(а) спасибо: 3,992
Поблагодарили 3,546 раз(а) в 1,168 сообщениях
Вес репутации: 1048
|
Цитата:
Сообщение от FABRE
что вариативность сведется до двух- либо
белое либо черное. .... в "отцифрованном мире", машина , минуя детали,просто уведомит меня о санкциях.
|
что говорит за то, что именно так будет? возможно что полнота информации в системе приведет к тому, что и вопрос о
Цитата:
Сообщение от FABRE
разъяснения по подачи нулевых деклараций.
|
вообще не будет вам озвучен. По крайней мере именно так я представляю работу по "автоматизации-цифротизации".
Повесили камеры на дорогах - много ли несоответствий в фиксациях? под знак 60 допускается проехать 79 - по-моему это показать того, что действия принимаются не бездумно, не лишь бы денег содрать, а и с прицелом на то, что как бы невиновного не наказать. На мой вкус бы навесили бы камеры на полосы почаще, с интервалом метров 300 - чтобы общественному транспорту была свободная дорога - переучать людей ездить не в единоличном экипаже, а совместно: экологичнее, дешевле и для здоровья полезнее.
Цитата:
Сообщение от FABRE
объяснить живым людям причину
|
да вряд ли такой возможности не будет. Думаю оцифровано будет то что можно оцифровать так сказать "с запасом", как в случае с превышением скорости.
__________________
Автоматизация автоматизаций на АСУ, ТП и тд и тп..
Комплексное решение
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 23:04. Часовой пояс GMT +3.
|