Выбор кромочника

надо брать кромочник!!! на данный момент планируем взять что то универсальное. предложений достаточно,
но как всегда хочеться дешево и сердито. посему разрешите устроить что то типа голосовалки. примерно освещаем следующие направления :
1. я работаю(у меня работает) такой то станок год-два-месяц.
2. он стоит/стоил.
3. я доволен/не доволен.
4. не хватает какой то опции.
5. задолбал - ломается то то и то то/вааще не ломается.
6. отличное/плохое качество изделий.
7. на что следует обратить внимание.
8. поменял бы на.../ ни за что не поменяю

заранее всем спасибо.

[FABRE]

Сообщение от Kon$tantin

можем рекомендовать аппараты IMA. В принципе, вся продукция IMA, по моему опыту, это бескомпромиссное качество.

считайте что вы...сь, похвалив своего рода бентли в модельном ряду
кромкооблицовочных станков. ежу понятно что "кататься" на таком гораздо приятней ,только Kon$tantin, давай те и "майбах" от OTT упомянем-SHARK,
с нулевым клеевым швом , что бы наверняка было из чего выбирать
( даже предположить боюсь, сколько эта дурында стоит)

Сообщение от Kon$tantin

И если нет желания гадать, кто виноват в поломке кромкооблицовочного станка производитель или оператор старайтесь не брать различные Technoma и прочие мелкие итальянские фирмы.

поспорю, есть производственные условия при которых целесообразней использовать "различные Technoma"
нежели аппараты стоимостью более сотни тысяч долларов.

[cudesnic09]

Сообщение от FABRE

( даже предположить боюсь, сколько эта дурында стоит)

Если не ошибаюсь от 150 тыров евротенге в базовой комплектации......Обнять и плакать......

Сообщение от FABRE

поспорю, есть производственные условия при которых целесообразней использовать "различные Technoma"

и такие условия у подавляющего большинства мебельных производств.Многие ли из вас могут похвастаться,господа мебельщики,что ваше производство полностью соответствует всем нормам? Думаю что единицы,если вообще кто то может........

[alexvit]

Сообщение от Kon$tantin

имея несколько производственных линий можем рекомендовать аппараты IMA. В принципе, вся продукция IMA, по моему опыту, это Сами являемся производителями и имея несколько производственных линий можем рекомендовать аппараты IMA. В принципе, вся продукция IMA, по моему опыту, это бескомпромиссное качество.

Да ,бескомпромиссное качество,но и участь "майбах" тоже не далеко.

[alexsvik]

Ура!!!
Как долго мы без вас жили!!!!!
Сори за флуд

[alexsvik]

Господа со форумчане, уверяю Вас что владельцы ima, stefani, homag в индустриальном классе не сидят в нашем форуме

[Kon$tantin]

Сообщение от FABRE

поспорю, есть производственные условия при которых целесообразней использовать "различные Technoma"

ну поспорьте
Если цель производственных условий гнать брак, простаивать из поломок и отсутствия приличного сервиса, то конечно такие производственные условия в России на каждом шагу. Вы хотите не выделяться из общего ряда?
Да лучше возьмите реновированный аппарат IMA прошедший на заводе предпродажную подготовку, чем нового навороченного итальянца. Разницы в цене не будет. Разница станет понятна после первых месяцев работы.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от alexsvik

Господа со форумчане, уверяю Вас что владельцы ima, stefani, homag в индустриальном классе не сидят в нашем форуме

Ну вот видите, как легко ошибаться в своём неведении, а я счастливый обладатель IMA нахожусь здесь
Вы на самом деле считаете, что российское производство до сих пор ограничивается работой с Робландом и утюгом?

Добавлено через 14 минут

Сообщение от cudesnic09

Если не ошибаюсь от 150 тыров евротенге в базовой комплектации......Обнять и плакать......

Ну зачем так вводить людей в заблуждение? Если поискать и поторговаться, модели так года 2000-2005 типа Advantage 6620 пойдут тысяч за 20 евриков. Если раскошелиться до стоимости новой самой навороченной Техномы, (эдак за 1,5млн. рублей, которая начнёт выносить мозги после месяца стабильной работы), то можно взять новую IMA, правда начального ценового ряда.
PS. Специально не буду давать ссылок, чтобы не обвинили в том что я продвигаю эту марку (у всех есть гугл - можете проверить).

[Kon$tantin]

Сообщение от FABRE

майбах" от OTT упомянем-SHARK,
с нулевым клеевым швом

OTT согласен - дорого и претенциозно, недаром его Cоветы закупали, но это в чистом виде индустриальный станок (в моём стереотипном понимании). А по поводу нулевого клеевого (если мы говорим об одном и том же: система безклеевого нанесения кромки при помощи плазмы?), то имовские модели уже давно существуют - тот же Novimat. Конкретно нам предлагали модель 2008 года за 70тыс.?

Добавлено через 15 минут

Сообщение от FABRE

считайте что вы...сь, похвалив своего рода бентли в модельном ряду

Немножечко грубовато - Вам не кажется?
Ну так давайте зададим нужный вектор обсуждению!!! Есть вопрос: какой станок выбрать для процесса нанесения кромки. Есть два мнения: ваше, что лучше взять "жигули" и моё, что лучше взять хоть б/у, но "иномарку" с именем. Вопрос, что купить подешевле, оставьте для потребителей и производителей оборудования китайского, российского и турецкого производства.
Я высказал своё обоснованное мнение за которым стоят годы ошибок и проблем. Вы пытаетесь утвердится заявляя, всем известную истину, что качественные вещи дороже некачественных. Вы считаете, что у посетителей данного форума нет средств на покупку таких станков? В этой теме можно хвалить бранды, хольц-херы, хомаги и т.д., но нужно воздерживаться от рекомендаций IMA? Это ваша точка зрения на востребованность оборудования посетителями темы?

[FABRE]

Сообщение от Kon$tantin

Немножечко грубовато - Вам не кажется?

если мой тон показался обидным, приношу извинения, но только за тон, ибо уверен что вы не правы :

Сообщение от Kon$tantin

В этой теме можно хвалить бранды, хольц-херы, хомаги и т.д., но нужно воздерживаться от рекомендаций IMA?

в этой теме не нужно осуждать "кого бы то ни было" а лишь делиться информацией

[Kon$tantin]

Сообщение от FABRE

а лишь делиться информацией

Да, ещё поделюсь информацией, у производителей класса IMA легко можно взять такие полезные вещи как система возврата заготовок. Например мы, докупали такую примочку на станок за 5т.?. Учитывая наше потоковое производство с большой загруженностью станка нам было необходимо держать второго оператора на приёме заготовок. Минимум 20т. в месяц/человеку. Работаем в три смены. То есть за квартал система себя окупила. Главное, что работает она практически без сбоя уже года три.
Знакомый у меня (с моей подачи) с полгода назад привёз к себе в небольшой цех б/у IMA Compact. Брал в Германии за 7т.?. Перевозка в Петербург обошлась 800?. Честно скажу, не помню сколько налог и пошлины были. Для любителей поменьше кататься и не знающих языки есть куча продавцов говорящих по-русски в Латвии и Литве, но там ценник будет однозначно выше, а в Германии можно брать с гарантией на работоспособность.
Если обсуждать наш конкретный опыт по итальянцам, то минусы Техномы (кстати, вспомнил название: XT5 с роундером): крайне капризная неуправляемая пневматика, невыносимо трудная и нестабильная настройка, низкое качество стальных деталей, абсолютно нелогичная предохранительная система, недающая возможности разобраться оператору какой из автоматов выбивает).
Справочные данные выводимые на ЖК дисплей крайне низко информативны. Я уже не помню, какие ещё неприятности были, но каждую можно, если поднапрячься, вспомнить и детально расписать. Если кому будет интересно, то можно будет это сделать. А учитывая семейственность (и это не секрет) итальянского бизнеса можно говорить о системной проблеме производителей кромкооблицовочного оборудования в Италии. Аналогичные отзывы я слышал от наладчиков по поводу Stefani и SCM. Не претендую на истину в последней инстанции. Возможно ко-то может долго и с энтузиазмом хвалить итальянские фабрики. Лично у меня есть давние симпатии к Biessе, но я об их кромочниках не слышал ни плохого, ни хорошего.

[solo969]

Сообщение от Kon$tantin

абсолютно нелогичная предохранительная система, недающая возможности разобраться оператору какой из автоматов выбивает

Оператору? Ваш оператор в состоянии полноценно обслуживать станок? Любой станок, включая ИМА, требует в этой ситуации специального специалиста. А если станок чинит оператор, то так и немца положить недолго. В обязанности оператора входит только регулирование технологических параметров станка. В любой нештатной ситуации он должен остановить станок и вызвать наладчика. Ему ЗАПРЕЩЕНО самостоятельно открывать электрошкаф и выяснять какой из автоматов выбил. Также ЗАПРЕЩЕНО любое вмешательство в работу станка, кроме изменения технологических настроек.