|
|
ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума Мы прекрасно понимаем, как тяжело бывает соориентироваться новому участнику нашего форума во всем многообразии разделов и тем. И хотя на форуме уже можно найти ответы на большинство вопросов, касаемых мебельного бизнеса - новичку на форуме сделать это достаточно сложно. Поэтому для адаптации новичков на форуме и быстрого ответа на интересующие профессиональные вопросы и был создан этот раздел. Спрашивайте - и старожилы форума Вам ответят) |
|
|
|
10.03.2013, 09:48
|
|
Cколько будет стоить шкаф у вас?
00000
VIP
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
10.03.2013, 09:48
Рейтинг:
()
Сколько будет стоить шкаф-купе у вас?
Сам я сейчас мебелью не занимаюсь. Пару недель назад по просьбе одного из своих хороших знакомых выяснял этот вопрос, с целью узнать цены у конкурирующих организаций в Москве.
Думаю что многим цены конкурентов будут интересны. Интересен разброс цен и по регионам. Сколько такой шкаф, например будет стоить в Белоруссии, на Украине и в других регионах.
Итак, шкаф!
Шкаф встроенный (пола и крыши не нужно).
ДСП Эгер 16 мм (если работаете с другим укажите производителя), цвет вишня. ДСП с 2-ух мм кромкой ПВХ.
Профиль дверей Raum plus (цвет хром) или любой аналог (можно указать название).
Ширина шкафа 1800 (плюс секция с угловыми полками еще 300),
высота 2650, глубина 600.
Одна дверь зеркало, другая панель.
В шкафу два ящика (ящики указываете на каких направляющих).
Допустим что место монтажа шкафа находится в 10 км от вашего производства, на втором этаже дома (грузового лифта в доме нет).
Ответ, чтобы всем было удобнее потом сравнивать в такой форме:
1/ Цена шкафа - 10000 руб
2/ Доставка - 1000 руб
3/ Подъем (на второй этаж)- 100 руб
4/ Монтаж (cборка) -2000 руб
Итого, шкаф под ключ - 13100 руб
5/ Замер - бесплатно
6/ Срок изготовления - две недели
7/ Предоплата - 50%
Цены в этом примере взяты с потолка.
Цену, чтобы всем было удобнее сравнивать лучше указывать в рублях.
ЗЫ. Желательно чтобы ответы были честными.
Выложу потом на всеобщее обозрение цены на этот шкаф, с названием фирм в Москве.
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
|
Просмотров: 31521
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
09.04.2013, 10:03
|
#21
|
VIP
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 743
|
Цитата:
Сообщение от kylan
Половина - большая предоплата? На кухнях еще и свои вкинуть придется.
|
Сейчас речь не о кухнях (в кухнях много своих "заморочек")
50-70% предоплаты (а расчетах которые дели мне сейчас есть случаи когда и 90-100% предоплаты берут после замера), лично я считаю неоправданно много . Даже если клиент полностью откажется от шкафа, при цене этого шкафа у производителя (40-60 тыс руб), он совсем не в убытке оказывается.
Цитата:
Сообщение от kylan
Очень не верный подход. Еще наверное не спотыкались. Мало ли какие тараканы у клиента, или обстоятельства сложатся. Тока предоплата и договор, потом работа. Никак иначе. Даже (особенно) знакомым, друзьям, родственникам.
|
Приятель по просьбе которого я и занялся всем этим, занимается шкафами уже больше 10 лет. Делая сейчас 20-30 шкафов в месяц (в среднем), в год у него проблемы с оплатой или отказом от установки шкафа, ну если раз-два в год случаются. Большая часть невостребованных деталей уходит снова в раскрой на другие изделия.
Лично знаю, что он далеко не единственный кто работает полностью без предоплаты со шкафами.
Цитата:
Сообщение от kylan
Две недели, хотя шкаф и за день сделать можно, при наличии материалов и времени. Вдруг вы пескоструй заказали, а там срок изготовления 15 рабочих дней, и вас в очередь поставили, как раз на конец этого срока? Вы ведь от кого то зависите, а не сами делаете. Так же и с фурнитурой - вдруг в этот момент у поставщика ее нет? Бегать как олень по городу в поиске? Дайте себе самому лимит времени. Сделали раньше - раньше и отвезите товар.
|
В данном случае конструкция шкафа одна из самых простых. В этой модели шкафа нет никакого пескоструя на зеркале, и особо сложных деталей.
Раскрой ДСП, наклейку кромки и пескоструй (т.е весь цикл производства шкафа) он делает на собственном производстве.
Не знаю как у вас в регионе, но в Москве январь, февраль, март традицирнно не являются месяцами (по многолетнему опыту и его и моему, когда я еще занимался мебелью сам) когда работы очень много. У него, например она есть всегда (рекламы нигде и никакой он не дает), все станки, оборудование и работники работают в "спокойном" режиме. Срок изготовления такого шкафа у него, сейчас 5-7 дней (максимум 10) после замера.
Цитата:
Сообщение от kylan
А сколько у вас чашка кофе и булочка или бутерброд (ну чтоб перекусить) стоит? У нас 20-30руб. А фурнитура и лдсп таскаем с Самары, Челябинска, Питера и со столицы. И не сказал бы, что цены ооой. Видать накручиваю у вас процентов по 400-700. Не стыдясь.
|
Опять же за весь Масквабад не скажу, но за 20-30 чай-кофий можно купить только, где-нить в палатке. Во всех, более-менее приличных заведениях, наверное рублей от 90 и выше
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
Последний раз редактировалось 00000; 09.04.2013 в 10:36.
|
|
|
09.04.2013, 10:11
|
#22
|
VIP
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 743
|
Цитата:
Сообщение от власта
Когда называются очень короткие сроки (для индивидуального изготовления мебели) - первый признак, что фирма не следит за их соблюдением. Я бы не слишком верила подобным обещаниям, очень похоже на попытку взять заказ любым способом.
|
Совсем не обязательно. Очень хорошо знаю его, есть еще знакомые мебельщики, сам занимался (несколько лет). Это, скорее всего зависит от порядочности, организации порядков бардака на фирме производителя, и от размера фирмы и кол-ва в ней работников мало зависит (в случае нормального руководства).
Знаю (по личному опыту) много случаев, когда например у заказчиков кухонь (даже в больших фирмах, со всякими договорами и пр.) стоят кухни, не полностью доделанные, без, каких-нить фасадов или, чего-нить еще по несколько месяцев
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
09.04.2013, 10:41
|
#23
|
Модератор
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,218
Сказал(а) спасибо: 8,274
Поблагодарили 16,269 раз(а) в 4,575 сообщениях
Вес репутации: 4024
|
Цитата:
Сообщение от 00000
Опять же за весь Масквабад не скажу, но за 20-30 чай-кофий можно купить только, где-нить в палатке. Во всех, более-менее приличных заведениях, наверное рублей от 90 и выше
|
Олег, не вдаваясь в полемику- у нас кофе можно отпить и в палатке и в приличном заведении практически за одни и те же деньги. Ну может за приличность с вас еще десяточку возьмут. Поэтому непонятна цена шкафа. Да закажите у меня, я вам транспортной отправлю, да 5% скину на сборку. Дешевле будет, чем у вас в регионе. Не ужели материалы и фурнитура у вас стоит дороже, чем на перефирии. Или вправду Моска отдельное от России государство?
Цитата:
Сообщение от 00000
50-70% предоплаты, лично я считаю неоправданно много
|
50 на мебель различного назначения, 70- на кухонные гарнитуры. Если еще дальше вдаваться в подробности, то у нас в Оренбурге, например, установка только после окончательного расчета. Кидалова развелось немеренно. А вы стесняетесь предоплату брать. Она ведь именно на материалы и идет, и лишь потом прибыль и зарплата всем.
Цитата:
Сообщение от 00000
ну если раз-два в год случаются. Большая часть невостребованных деталей уходит снова в раскрой на другие изделия.
|
Получается, что он зарплату из своего кармана отдает, а так бы из предоплаты.
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
|
|
|
09.04.2013, 11:04
|
#24
|
VIP
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 743
|
Цитата:
Сообщение от kylan
Олег, не вдаваясь в полемику- у нас кофе можно отпить и в палатке и в приличном заведении практически за одни и те же деньги. Ну может за приличность с вас еще десяточку возьмут. Поэтому непонятна цена шкафа. Да закажите у меня, я вам транспортной отправлю, да 5% скину на сборку. Дешевле будет, чем у вас в регионе. Не ужели материалы и фурнитура у вас стоит дороже, чем на перефирии. Или вправду Моска отдельное от России государство?
|
Если бы, лично у меня была необходимость в таком шкафе, то я бы сделал его для себя, без услуг всяких транспортных компаний в двое дешевле чем цена у вас.
Большинство материалов и комплектующих в больших городах стоят, почти всегда, дешевле при оптовой закупке (год я работал у него в снабжении и цены где-что-почем в Масквабаде, я знал очень хорошо).
Цитата:
Сообщение от kylan
Получается, что он зарплату из своего кармана отдает, а так бы из предоплаты.
|
Ну почему?
80-90% основных материалов и комплектующих у него постоянно находятся на производстве (кроме вариантов, например редкого цвета ДСП или какой-нить экзотической фурнитуры).
В случае производства, например такого шкафа я уверен, все для его изготовления есть в наличии у него и сейчас. Т.е. делай карту раскроя ДСП, собирай двери и за 3-4 часа и все для сборки этого шкафа готово. Дальше доставка, звонок монтажникам и через день шкаф стоит у довольного (в 99% случаев) клиента .
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
|
|
|
09.04.2013, 11:22
|
#25
|
Модератор
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,218
Сказал(а) спасибо: 8,274
Поблагодарили 16,269 раз(а) в 4,575 сообщениях
Вес репутации: 4024
|
Цитата:
Сообщение от kylan
Получается, что он зарплату из своего кармана отдает
|
Цитата:
Сообщение от 00000
Ну почему?
|
Ну здесь вы меня не поняли. То, что материалы пристутствуют на складе - это понятно. Про работу - сделали, распилили, присадили, собрали - за работу отдать людям надо. А если клиент без предоплаты и в отказ, то ЛЕЗЕМ В СВОЙ КАРМАН и отдаем рабочим за их труд. Ну а дальше, если еще такой шкаф стрельнит, то из оставшихся панелей припиливаем, присаживаем, подгоняем. И ОПЯТЬ ЛЮДЯМ ЗА РАБОТУ ОТДАТЬ НАДО. Вот в чем смысл предоплаты. Не нужно дергаться и искать. Пожали руки, взяли деньги и вперед без головняков работать. Ну аж если нет, то и нет. Разошлись как корабли в море. И вам спокойно и без лишних финансовых напрягов, и рабочие ничего не потеряли, и другие клиенты не захотят кидаловом заниматься. МИРУ МИР. Переделка- не благодарное дело. Дешевле с нуля новое собрать.
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
|
|
|
09.04.2013, 12:02
|
#26
|
VIP
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 743
|
Цитата:
Сообщение от kylan
Ну здесь вы меня не поняли. То, что материалы пристутствуют на складе - это понятно. Про работу - сделали, распилили, присадили, собрали - за работу отдать людям надо. А если клиент без предоплаты и в отказ, то ЛЕЗЕМ В СВОЙ КАРМАН и отдаем рабочим за их труд. Ну а дальше, если еще такой шкаф стрельнит, то из оставшихся панелей припиливаем, присаживаем, подгоняем. И ОПЯТЬ ЛЮДЯМ ЗА РАБОТУ ОТДАТЬ НАДО. Вот в чем смысл предоплаты. Не нужно дергаться и искать. Пожали руки, взяли деньги и вперед без головняков работать. Ну аж если нет, то и нет. Разошлись как корабли в море. И вам спокойно и без лишних финансовых напрягов, и рабочие ничего не потеряли, и другие клиенты не захотят кидаловом заниматься. МИРУ МИР. Переделка- не благодарное дело. Дешевле с нуля новое собрать.
|
Не, ну я в принципе понял вас, но опять же из его практики работы, и других, случаи кидалова или отказа (полного или частичного) от оплаты, ни смотря ни на что, крайне редки. Платить з/п раз в неделю своим сотрудникам деньги у него есть, а для клиента монтаж "без предоплаты" (ну во всяком случае для многих), когда ты ничем не рискуешь (ну кроме нескольких дырок в стене, если шкаф встроенный) это есть большой плюс.
Были у нас в нерезиновой, не раз, такие случаи что (некоторые из них) даже по зомбоящику показывали, когда отдельные аферисты, арендовали красивый офис, набирали предоплат и НИЧЕГО (!) не делали, а народ потом месяцами по судам ходил, пытаясь вернуть деньги (отданные по предоплате, за бланк договора и чертеж изделия) назад
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
|
|
|
09.04.2013, 12:14
|
#27
|
Модератор
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,218
Сказал(а) спасибо: 8,274
Поблагодарили 16,269 раз(а) в 4,575 сообщениях
Вес репутации: 4024
|
Цитата:
Сообщение от 00000
Платить з/п раз в неделю своим сотрудникам деньги у него есть,
|
Олег, а вот мой руководитель посчитал должников. Тот сто рублей, здесь пятьсот, тот около двух. РЕЗУЛЬТАТ - 150тон рублей. И это на вскидку. Не нужны вам ваши деньги, да - ваше право. Мы пойдем на лево за своими. Не правильная экономика вас подведет. Или ваши непредвиденные расходы уже в стоимости изделия для следующего покупателя.?
Все ладно СТОП. Нам Орским Москву не понять. Останемся при своем.
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
Последний раз редактировалось kylan; 09.04.2013 в 12:47.
Причина: орфография
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
09.04.2013, 12:31
|
#28
|
VIP
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 743
|
Цитата:
Сообщение от kylan
Олег, а вот мой руководитель посчита должников. Тот сто рублей, здесь пятьсот, тот около двух. РЕЗУЛЬТАТ - 150тон рублей. И это на вскидку.
|
Как поет Вася Обломов: "поганенький у нас народ". Не знаю, может лично он, психолог хороший и подозрительные личности еще в процессе замера и обсуждения заказа посылаются нах, но масштабы несоизмеримые в разы с вашими.
Лично я, когда сам занимался "шкафостроительством" всегда работал с предоплатой, но брал не больше 30% от стоимости.
Цитата:
Сообщение от kylan
Нам Орским Москву не понять.
|
"В каждой избушке свои игрушки!"
Тем не менее, пасиб за общение
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
|
|
|
09.04.2013, 12:36
|
#29
|
VIP
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,024 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5257
|
Цитата:
Сообщение от власта
первый признак, что фирма не следит за их соблюдением.
|
Или сидят без работы... Причины понятны.
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
09.04.2013, 13:00
|
#30
|
Модератор
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,218
Сказал(а) спасибо: 8,274
Поблагодарили 16,269 раз(а) в 4,575 сообщениях
Вес репутации: 4024
|
Цитата:
Сообщение от 00000
личности еще в процессе замера и обсуждения заказа посылаются нах
|
Да их сразу видно. Тут имел в виду мелкие расходы по пустякам. А сумма, ...... да можно машину б/у купить для работы. Или станок крой / кромка.
Цитата:
Сообщение от 00000
но брал не больше 30%
|
Значить вы крутите по400-700%, раз предоплаты в 30% хватает.
Посчитать, так на шкаф уходит 3-4листа 16мм ЛДСП, лист 10мм ЛДСП, лист ДВП. Кромки- около 10метров 2-ки, и около 20метров 0,45мм.
Теперь стоимость - 1400*3=4200 (это 16мм лдсп)
1400*1=1400 (это 10мм лдсп)
400руб. это ДВП
Кромка- 15*10=150руб + 4*20=80руб.
Штанга - 300руб (с отрезать, держатели, ....)
Система купе - 3000руб.
СУММА ЗАКУПА - 9300 руб.
Умнажаем на коэфф. жадности = 18600руб.
Плюс доставка 300р.
Итог 18900руб. Ну с ящиками порядка 19000 - 19500 будет.
ТАК ЗАКУП (предоплату) мне меньше брать? Для чего? Чтоб свое бабло вколотить ?
Работаете вы по схеме без предоплаты, да ради бога. Мы нет. УДАЧИ.
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 09:36. Часовой пояс GMT +3.
|