Белый мебельный малый бизнес. Какой должен быть ?

тема связана с тем. что хочется понять на реальных примерах, при каких условиях структурных и экономических (оборот в месяц) мебельный бизнес становится выгодным. как сотрудникам, так и хозяину.
Просьба делать простые выкладки типа:
1. ООО или ИП
2. Кол-во сотрудников Всего и сколько рабочих
3. Оборот (белый, серый)
4. Другое.
давайте попробуем выстроить модель Белой мебельной организации. чтобы всем было нормально.
Подчеркиваю проект пока виртуальный.

[Construktor]

Сообщение от zzerg

Сначала платят взносы все недовольные бизнесмены. Чем больше недоволен - тем больше взнос.
А потом на эти деньги делегируется ходок к премьер-министру. Премьер издает указ - не больше двух парикмахерских на один угол.

Я думаю, что основная ошибка Юрия - то, что он никак не хочет озвучить основные цели и задачи Ассоциации, куда он нас всех агитирует вступить. Отсюда и подобные умозаключения. Как в анекдоте)

- Наташа, хочешь заняться бизнесом?
- Хочу! Но чтобы мама не узнала...

[vicktord]

Можно и я свои 5 копеек вставлю ( накипело)

1. На данный момент не мы диктуем условия поведения на мебельном рынке, а экономика, причем экономика федерального значения. Цена за определенный объем выполненных работ строго ограничена покупательской способностью с одной стороны и себестоимостью материалов с другой. Эту дельту собственник и распределяет по собственному желанию (аренда, налоги, белая ЗП, маркетинг, реклама и тд.). Самое главное собственная прибыль. Именно из-за прибыли и затевался весь бизнес. И вот тут вопрос. Какую часть дельты ты хочешь (можешь) себе оставить.... Вот и получается оптимальная модель для каждого разная, в зависимости от возможностей и потребностей ( прям по Марксу )

2. Мебель на заказ ( в самом простом понимании, не эксклюзив) скоро скатится до "потолочников" и "оконщиков", которые дерутся за копейки и берут объемом. Появляются все больше мелких бригад без офиса и выставки, которые "ломают" рынок, причем очень профессионально. Это потому, что сумму которую он хочет (должен) заработать не может дать ни одна наемная работа! То есть ЗП в 30 тыс. нормального, адекватного, мебельщика не удержать, тем более профессионала. А вот работая на себя ты сам регулируешь свою ЗП.

3. У кого в доступе, прочитайте последний номер "мебельщик сибири" №5 (259). Там пару статеек очень интересных. Одна от Сергея Александрова "Мебельщики в 2018 вынуждены адаптироваться или умиреть". а вторая от Елены Сумцовой "Как противостоять потребительскому рекету" ( странно, но появления этой темы совпало с последним номером журнала)

4. Может оффтоп (я сразу прошу прощения у Юрия за эти домыслы), но кажется , что через некоторое время для "построения рабочей схемы" нам предложат продвижение в ВК или Инстаграмм (а может чего хуже директ или лендосы). Уж больно мысли похожи на инфобизнесмена. Сейчас очень сильно активизировались люди, которые точно знают куда нам идти и сколько надо предварительно за это заплатить

[MALTA]

Сообщение от vicktord

4. Может оффтоп (я сразу прошу прощения у Юрия за эти домыслы), но кажется , что через некоторое время для "построения рабочей схемы" нам предложат продвижение в ВК или Инстаграмм (а может чего хуже директ или лендосы). Уж больно мысли похожи на инфобизнесмена. Сейчас очень сильно активизировались люди, которые точно знают куда нам идти и сколько надо предварительно за это заплатить

Согласна-потому что конкретики ноль,эмоции через край и одни лозунги!!!
Вернусь к первому посту этой ветки-

Сообщение от ЮV 2010

модель Белой мебельной организации. чтобы всем было нормально

Этот вариант-утопия на сегодняшний день.А мы лучшие,мы сможем-всего лишь лозунги.У большинства из нас-не малый опыт за плечами.И надеюсь есть потенциал и видение ситуации-раз смогли работать до сегодняшнего дня...думаю и дальше хватит потенциала-пока есть время.

[ЮV 2010]

Сообщение от Виталий Кацурба

То есть люди вступают в Ассоциацию, о потом узнают зачем?

Никто никого в ассоциацию не загоняет. Это чисто добровольное действие и рассчитанное на людей, которые хотят быть в бизнесе долго и открыто. Если всех устраивает их положение сегодня, это их выбор, но рынок может измениться и этого положения уже будет не хватать. например, будет принят закон об ИП, которые не могут нанимать людей на работу. наемный труд только в ООО. Или еще какой-нибудь поворот по изменению статуса ИП. Или работники пойдут жаловаться в трудовую инспекцию и штрафы на ИП пойдут, а они и так работают в белом минусе.
Ассоциация нужна для понимания идущих процессов на мебельном рынке в малом и микро бизнесе.
Получим обратную связь, будут и аналитика и прогнозы, а пока каждый в своей норке. По принципу меня не трогают и то хорошо.
Участие в ассоциации на первом этапе будет бесплатным и будет понятие испытательного срока как для кандидата так и для ассоциации. Но допуск к информации для кандидата будет ограничен.

Сообщение от zzerg

p.s. Прогулялся по кварталу - на один длинный дом восемь магазинов, пять разливное пиво, два продуктовых с алко отделом и одна парикмахерская. Всем хватает. Может дело таки не в количестве парикмахерских???

Всем это потребителю, а вот тем кто стоит с другой стороны, откуда вы знаете его состояние бизнеса. Может у него долгов больше. чем он сам весит.

Сообщение от vicktord

о кажется , что через некоторое время для "построения рабочей схемы" нам предложат продвижение в ВК или Инстаграмм (а может чего хуже директ или лендосы). Уж больно мысли похожи на инфобизнесмена. Сейчас очень сильно активизировались люди, которые точно знают куда нам идти и сколько надо предварительно за это заплатить

Вам это кажется. мне очень жаль . что многие живут сегодняшним днем и не видят новых технологий. которые будут в будущем. Почему я утверждаю, что надо создавать новые модели бизнеса, иначе придет вася с востока и будем есть рис.
Здесь на форуме тяжело объяснить какие перспективы дает участие в ассоциации и ее проектах. Я уже предлагал провести конференцию видео, но желающих нет.

Сообщение от MALTA

У большинства из нас-не малый опыт за плечами.

вы еще скажите, что работает только в белую.

[Виталий Кацурба]

Сообщение от ЮV 2010

Ассоциация нужна для понимания идущих процессов на мебельном рынке в малом и микро бизнесе.

Так и без неё понятно.
То, что мы здесь и сейчас обсуждаем, как-то будет отличатся от обсуждений в составе Ассоциации?

Сообщение от ЮV 2010

Но допуск к информации для кандидата будет ограничен.

Да что ж там такое то секретное?! )

Вот есть расходы, вот есть сложившиеся цены, чтобы выправить ситуацию, нужно делать либо быстрее, либо дороже.

Что может сделать Ассоциация (теоретически), это "купить" закон и "законно" перебить часть конкурентов. Тогда не понятна забота, о тех, кому кормить семьи...
Ибо, если появится Ассоциация и появится, то её основу составят те, кому и так не плохо.

Юрий, разговор бессмысленный, пока не озвучена хотя бы концепция.

Сообщение от ЮV 2010

вы еще скажите, что работает только в белую.

Я - да.

[ЮV 2010]

Сообщение от Виталий Кацурба

Я - да.

Это не означает с прибылью.

Сообщение от Виталий Кацурба

Вот есть расходы, вот есть сложившиеся цены, чтобы выправить ситуацию, нужно делать либо быстрее, либо дороже.

Это ваше видение у меня другое видение выхода из это системы.
"Дороже и быстрее" взаимоисключающие в мебели понятия.
Дороже за счет чего? С быстротой соглашусь. но не для заказчика. Удельное время затрат на изготовление конкретного изделия надо сокращать. например для изготовление кухни требуется 150 чел. час. А можно добиться 100 чел. час.

Сообщение от Виталий Кацурба

То, что мы здесь и сейчас обсуждаем, как-то будет отличатся от обсуждений в составе Ассоциации?

Обсуждать и делать конкретные шаги, за которые проголосовали и приняли к действию, это разные вещи. надеюсь вы это понимаете. говорить о том. что сахар сладкий можно долго, но вкус можно узнать только после как попробовал.

[Дмитрий Дали]

Возник вопрос о создании отдельного ООО под серийное производство, хотел обозваться ООО "Мебельная фабрика ...."
Приятель говорит что мебельной фабрикой не называйся, т.к. сразу навлечешь на себя проверки по тех. безопасности, сертификации рабочих мест и т.д.
Кто-нибудь сталкивался с этим?

[ZOLA]

то есть проверки прям сразу по названиям и пойдут
налоговая сообщит о регистрации фирмы или как?

я к тому что название ооо это просто название, хоть колобками назовитесь, хоть енотами, из зоопарка проверять не придут

[Дмитрий Дали]

Сообщение от ZOLA

то есть проверки прям сразу по названиям и пойдут
налоговая сообщит о регистрации фирмы или как?

я к тому что название ооо это просто название, хоть колобками назовитесь, хоть енотами, из зоопарка проверять не придут

Это я к тому, что слово ФАБРИКА подразумевает рабочие места , и не одно. А на рабочем месте есть стандарты по шумности, пыльности, освещенности и т.д.
Так вот именно вот об этом и говорю, не получиться ли так, что контролирующие именно это органы, увидев слово фабрика придут и будут требовать , что бы все соответствовало. Или ....ну как обычно.
А если обозвать "Мебельная компания ...." это не обязательно производство.

[bbb i ko]

У меня в названии Производственно-Торговая Компания ... - пока никто не пришел.