Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > КУРИЛКА (счетчик сообщений отключен)

Меню

Маркет


КУРИЛКА (счетчик сообщений отключен) Разговоры на отвлеченные темы.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.06.2013, 02:16  
Новейшая история или каким мы видим ХХ-й век
 
Аватар для Леонтий
Леонтий
VIP
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681

Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Леонтий Леонтий вне форума 09.06.2013, 02:16
Рейтинг: ()

Коллеги, меня давно интересует новейшая история. Начитался много свего по поводу начала Второй Мировой войны и пришел к парадоксальному выводу. Что думаете?

Вложения
Тип файла: doc Не секрет.doc (27.0 Кб, 58 просмотров)

Просмотров: 41051
Ответить с цитированием Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.06.2013, 23:20   #11
smz
VIP
 
Аватар для smz
 
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 1,483
Сказал(а) спасибо: 1,569
Поблагодарили 4,849 раз(а) в 1,340 сообщениях
Вес репутации: 1292
smz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспоримаsmz репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
1. Мостов через Волгу два или три ( сосчитать не могу, может поможете?), а значит возможен коллапс на узловых станциях перед мостами.
Может и был. Расстреляли пару тройку стрелочников и все наладилось.
Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
Паровоз- это уголь, вода
Все это было. Раз перевезли.
Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
И еще... мне очень интересно где проводили отпуска 1940 г. главные инженеры некоторых предприятий. Например руководство Харьковского тракторного в Челябинске не отдыхало?
Все может быть.
Но скорее могу предположить, что это(спланированное мероприятие) могло быть обычным предписанием которое лежало в сейфе каждого руководителя предприятия.
Более того весь руководящий состав предрпиятия проходил ежегодный инструктаж и сборы(иногда) по поводу действий на случай войны.
Одним предписывалось переводится другим - уничтожить.
По этому руководство крупных стратегических предприятий скорее в предвоенный период было невыездным... В плане отпусков.
только крестьянин из глубинки мог не догадываться о скорой войне.
Для людей из центра это было вопросом времени.
На тот момент мы не просто готовились к войне. Мы были в состоянии войны.
По этому здесь не вижу ничего удивительного.
Тем более, что в начале мы потеряли предприятия Прибалтики и Белоруссии. Которые просто не успели эвакуировать.
К стати. такие планы на случай войны были у заводов, др. крупных предприятий и НИИ вплоть до распада СССР.
Вообще много интересовался войной. Но как то этот вопрос никогда не возникал.
Для меня это был просто подвиг нашего народа. И более того, что это не выдумки современных писателей. Это было. И какими силами это достигалось боюсь даже предположить. И конвейеры собирались и станки стояли под открытым небом. А потом строились цеха, а не наоборот, по плану.

P.S. Для меня самой большой загадкой остается вопрос "Как!!! Гитлер хотел нас победить?"
Обьяснения для себя я нашел здесь - "Моя борьба"- того самого обиженного шизофреника с завышенными амбициями но хорошего политика А.Гитлера. И еще "Психология толпы" Фрейда Зигмунда и Гюстава Лебона которую в совершенстве знал и использовал Геббельс.
__________________
"Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться."
Марк Твен
smz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.06.2013, 23:34   #12
Peterson
Местный
 
Аватар для Peterson
 
Регистрация: 30.07.2011
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6,883
Сказал(а) спасибо: 14,604
Поблагодарили 17,325 раз(а) в 4,794 сообщениях
Вес репутации: 4358
Peterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от smz Посмотреть сообщение
И конвейеры собирались и станки стояли под открытым небом. А потом строились цеха, а не наоборот, по плану.
В своё время, работал у меня в цеху токарь, очень преклонных лет. Начинал он токарить, мальцом в блокадном Ленинграде - на ПАРОВЫХ токарных станках, точил снаряды. Именно ПАРОВЫХ, а не электрических. То есть - паровой котёл, от него привод (ленточный ремень), длинной в триста метров, и этот ремень крутит станки...
__________________
Платон мне друг, но истина дороже Сократ
Peterson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
FIDEL (11.06.2013), kmboris13 (12.06.2013), smz (11.06.2013), Виталий Кацурба (12.06.2013), Леонтий (12.06.2013)
Старый 12.06.2013, 00:21   #13
Леонтий
VIP
 
Аватар для Леонтий
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681
Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Вес репутации: 2337
Леонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от smz Посмотреть сообщение
Тем более, что в начале мы потеряли предприятия Прибалтики и Белоруссии. Которые просто не успели эвакуировать.
Мы НЕ потеряли эти предприятия. Например эвакуация из Львова началась 25 ииня.
ВСЕ подлежащие эвакуации предприятия были спасены.

Цитата:
Сообщение от smz Посмотреть сообщение
На тот момент мы не просто готовились к войне. Мы были в состоянии войны.
Эвакуация предприятий означает оккупацию территории противником, однако армия, которая сосредоточеная на западной границе в оборону не переходит, а вот ЧТО она делает? Большой вопрос.
Цитата:
Сообщение от smz Посмотреть сообщение
"Как!!! Гитлер хотел нас победить?"
Это же ключевой вопрос. Нападение Германии было привинтивной мерой. Вермахт работал на опережение, боясь нападения Красной Армии.
А нападение не планировалось ( тут я с Суворовым не согласен). Планировалось заставить Германию напасть и оккупировать европейскую часть СССР по линии Днепра. Страховкой на случай неудачи плана уничтожения населения Украины и Белорусии немецкими штыками, была армия ГУЛАГ во главе с недавно посаженными офицерами.
Леонтий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2013, 00:29   #14
FIDEL
VIP
 
Аватар для FIDEL
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Україна, Проскурів
Сообщений: 1,950
Сказал(а) спасибо: 6,603
Поблагодарили 5,053 раз(а) в 1,304 сообщениях
Вес репутации: 1374
FIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
Планировалось заставить Германию напасть и оккупировать европейскую часть СССР по линии Днепра.
В принципе логично. полезных ископаемых нет, растительность.. Ну продуктов хватит и на оставшейся части СССР. народ.., да кто его считал (да и сейчас- кто считает?)
Интересны дальнейшие планы. Логика такого расклада.

P.S.Ребята, я не спорю и не умничаю(это так, к возможным будущим вопросам). Я действительно, очень неважно знаю историю, к своему огорчению, но что поделаешь- склад ума такой. И данное общение воспринимаю больше как самообразование и общение на интересные мне темы с интересными мне собеседниками.

Последний раз редактировалось FIDEL; 12.06.2013 в 01:01.
FIDEL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Peterson (12.06.2013), Виталий Кацурба (12.06.2013), Костя Луганск (20.05.2016), Леонтий (12.06.2013)
Старый 12.06.2013, 01:04   #15
Peterson
Местный
 
Аватар для Peterson
 
Регистрация: 30.07.2011
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6,883
Сказал(а) спасибо: 14,604
Поблагодарили 17,325 раз(а) в 4,794 сообщениях
Вес репутации: 4358
Peterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспорима
По умолчанию

Слушаем дальше. Конечно не документалистика, но послушать стоит!


__________________
Платон мне друг, но истина дороже Сократ
Peterson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2013, 01:18   #16
Peterson
Местный
 
Аватар для Peterson
 
Регистрация: 30.07.2011
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6,883
Сказал(а) спасибо: 14,604
Поблагодарили 17,325 раз(а) в 4,794 сообщениях
Вес репутации: 4358
Peterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспорима
По умолчанию

Ну и не могу применуть земляка (более того, лично знакомого с его родителями, правда в скользь, мой напарник, жил на одной площадке с ними, двери на против дверей, при встрече - здоровались).

Ледокол.
__________________
Платон мне друг, но истина дороже Сократ
Peterson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2013, 01:28   #17
Леонтий
VIP
 
Аватар для Леонтий
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681
Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Вес репутации: 2337
Леонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FIDEL Посмотреть сообщение
Интересны дальнейшие планы. Логика такого расклада.
О планах можно только гадать, но последовательность просматривается.
1. Уничтожение и выселение "кулаков".
2. Голодомор.
3. Окончательная зачистка чужими руками.
Параноидальный Сталин верхним чутьем осозновал сопротивление крестьян политике Партии, особенно когда эта Партия землю крестьянам так и не отдала.
Чеченцв или крымских татар можно было перевезти, но украинцев слишком много, а значит нужно уменьшить популяцию до погрузочных размеров. Сделать это силами НКВД даже для Сталина было слишком круто, можно было и серьезное сопротивление получить, а так.... что с немцем взять? Фшисты, сволочи.
Леонтий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Peterson (12.06.2013)
Старый 12.06.2013, 01:33   #18
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5413
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
Планировалось заставить Германию напасть и оккупировать европейскую часть СССР по линии Днепра.
А не уточните по двум вопросам:
1. Кем планировалось?
2. С какой целью это планировалось?

Конспирология - не мой конек, поэтому хотелось бы, не ломая голову, тупо "заглянуть в ответ".
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2013, 01:44   #19
Леонтий
VIP
 
Аватар для Леонтий
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681
Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Вес репутации: 2337
Леонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспорима
По умолчанию

DTioutiou, Планировалось высшим руководством СССР или лично Сталиным.
А про цели....трудный вопрос. Могу только гадать, кое-что изложил выше, а в остальном только предположения. Думаю ответы нужно искать в личности Сталина и его маниях. Я не хочу давать оценки поступкам.
Леонтий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
DTioutiou (12.06.2013)
Старый 12.06.2013, 01:56   #20
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5413
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
Думаю ответы нужно искать в личности Сталина и его маниях. Я не хочу давать оценки поступкам.
Да я не про оценки, я про мотивы. Криминалистика обязывает прежде искать мотив. Еще древние латыняне привыкли первым делом спрашивать "кому выгодно?" И если выгоды нет - то мотива нет, мотива нет - уже не каждого присяжного убедить.

Нет, я спорить, естественно, не стану, но в свою коллекцию положу еще одну конспирологическую теорию. Честно скажу, у меня такой еще не было. У меня есть много заговоров против русских, но заговор против ... украинцев - это впервые! Спасибо!
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > КУРИЛКА (счетчик сообщений отключен)

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
История дилетантов snigeryov Создание и развитие мебельного предприятия 31 27.09.2020 23:43
Опрос: Каким Вы видите наш форум? admin Обсуждение работы форума 68 22.11.2015 22:36
Каким инструментом вы пользуетесь? Alex 77 ФОРУМ МАСТЕРОВ. Мягкая мебель. 7 10.11.2012 16:24
История изобретений. Мебель DiMaS Видео. Мебель и деревообработка. 1 02.09.2010 11:13
История мебели и интерьеров в России ex_ministr Видео. Мебель и деревообработка. 0 05.03.2009 13:07


Текущее время: 07:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика