Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Дизайн мебели и интерьера

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.12.2011, 12:46  
Что раньше появилось: курица или яйцо.
 
Аватар для cudesnic09
cudesnic09
VIP
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,908

Сказал(а) спасибо: 20,983
Поблагодарили 25,947 раз(а) в 6,381 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
cudesnic09 cudesnic09 вне форума 21.12.2011, 12:46
Рейтинг: ()

Предлагаю коллегам обсудить вопрос должен ли дизайнер думать о том как будет изготавливаться изделие по его проекту.Учитывать при проектировании конструктивные особенности,технологию,удобство в изготовлении.
Для затравки вот кухня которую год назад довелось делать:
Эскиз был получен от заказчика,дизайн-проект не мой.
Вроде всё замечательно красиво,строим модель по указанным на эскизе размерам.
И начинается УПСсссс!В углу варочная панель(на фото видно) 800мм,под ней посудомойка-600мм,вытяжка сверху 900мм(не показана),прямая,не угловая.Когда совместил все вводный получаем: варочная на встаёт серединой по диагонали угла,вытяжка вообще уезжает в сторону на 200мм,крыло левое не перпендикулярно правому(для того чтобы диагональ углового элемента столешницы была 600мм-посудомойку не упилишь).
Заказчик бъёт копытом:"Хочу именно так,проект делала серьёзная фирма,не морочь мне голову и не колоти понты".Короче ж... с Африкой и всё в одни ворота.
Собственно говоря вопрос в следующем:чем думал дизайнер проектируя данное изделие,думал ли вообще и должен ли думать проставляя размеры и отправляя проект заказчику и получая за него материальное вознаграждение.
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
Просмотров: 17815
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2012, 16:48   #11
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,908
Сказал(а) спасибо: 20,983
Поблагодарили 25,947 раз(а) в 6,381 сообщениях
Вес репутации: 6096
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gnidos Посмотреть сообщение
вывод один, всегда будут те кто срет и те кто разгребают
Понятное дело.Только вот что то подзае это.Нестерпимо хочется чтобы чаша эта проходила мимо.Поэтому и проектирую сам и делаю сам и ставлю сам.Но нет нет да и случаются казусы.Приведённый пример тому иллюстрация,но там тупо упереться рогом не было возможности-интересы других людей пострадали бы,а эти люди мне близки и делать им в ущерб даже для своего блага не мог себе позволить.Тем более что был уверен что разгребём по любому,вопрос только какой "кровью".
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
cudesnic09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2012, 04:45   #12
shurik74
Новичок
 
Аватар для shurik74
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
shurik74 пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Собственно говоря вопрос в следующем:чем думал дизайнер проектируя данное изделие,думал ли вообще и должен ли думать проставляя размеры и отправляя проект заказчику и получая за него материальное вознаграждение.
А не чем не думал, он думает как красивее и что бы заказчику понравилось остальное по буку. Это достаточно частая ситуация, так как дизайнеры как правило не имеют технических навыков.
shurik74 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2012, 13:27   #13
kihchik
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
kihchik пока не определено
По умолчанию

Я, конечно, не профессионал, но, по моему представлению, дизайнер и помещений, и мебели должен знать, как будет воплощаться его идея, то есть ему должна быть знакома технология процесса. Иначе можно напридумывать такие проекты, которые и осуществить-то никто не сможет.
kihchik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2012, 14:29   #14
Enika
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2012
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Enika пока не определено
По умолчанию

Дизайнер безусловно должен думать, насколько реальна реализация его проекта. Но какие-то особенности производства могут быть ему неизвестны. А вот для того, чтобы фильтровать креатив дизайнера на подобные ошибки, существует технолог, который может после проверки завернуть даже просчитанный заказ. Дизайнер учтет, исправит и в будущем ту конкретную ошибку больше не повторит.
Enika вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.05.2012, 22:52   #15
Директор Мебельной Ф
Пользователь
 
Аватар для Директор Мебельной Ф
 
Регистрация: 05.09.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 88 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 191
Директор Мебельной Ф скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Enika Посмотреть сообщение
А вот для того, чтобы фильтровать креатив дизайнера на подобные ошибки, существует технолог, который может после проверки завернуть даже просчитанный заказ.
Я всегда говорил: дизайнер - первый враг технолога. Наше производство обеспечивает порядка 15 салонов в Екатеринбурге и окресностях кухонной мебелью, кроме того есть несколько своих салонов. С другими я конечно вежливо общаюсь, но своих дизанеров каждый день и в хвост и в гриву, а они один хрен непонятно о чем думают, то у них сушка на 750, то метабокс L=800. И приходится потом звонить клиенту и говорить, что технолог беспокоит с мебельной фабрики, вам мол продали то, чего не существует, давайте заменим на авентос.

P.S. Больше всего размеры ручек люблю не 32хкратные, а они мне одно: что, нам каждый раз на калькуляторе их считать?
__________________
ДСП форэва.
Директор Мебельной Ф вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2012, 09:35   #16
DennZed
Пользователь
 
Аватар для DennZed
 
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Черняховск
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 60 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 164
DennZed скоро придёт к известности
По умолчанию

Безусловно, дизайнер должен знать технологический процесс производства мебели.
Нарисовать можно все что угодно. В моей практике бывали случаи, когда приходилось отказываться от работы только потому, что эскиз нарисованный дизайнером невозможно был выполнить, а на изменения дизайна заказчик не соглашался, аргументируя свою позицию тем что "...дизайнер сказал что можно, а вы, типа, криворукие..."
__________________
DennZed вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cudesnic09 (30.05.2012), мамик (30.05.2012)
Старый 30.05.2012, 10:25   #17
Artviz
Пользователь
 
Аватар для Artviz
 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 50 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 164
Artviz скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
должен ли дизайнер думать о том как будет изготавливаться изделие по его проекту
странный вопрос, коли изделие изготовить неможно, так цена того проекта (уже говорил) - клок туалетной бумаги, не более.
__________________
"Чем меньше нас - тем больше каждому (с)"
Artviz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
tarion (30.05.2012)
Старый 30.05.2012, 10:27   #18
iqor
Местный
 
Аватар для iqor
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Тернополь
Сообщений: 692
Сказал(а) спасибо: 896
Поблагодарили 2,715 раз(а) в 634 сообщениях
Вес репутации: 800
iqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспоримаiqor репутация неоспорима
По умолчанию

Мое мнение.
я занимаюсь дизайном интерьера, объект веду под ключ, где в свою очередь довольно таки часто почти вся мебель делается по моим проектам. иногда эту мебель делают изготовители мебели, иногда процесс беру на себя, а иногда сам и изготовляю с помощником. все зависит от желания, суммы заработка, наличия времени. другими словами, если для меня оно того стоит то делаю сам.
так же обстоят дела и с некоторыми видами работ по ремонту. бывают случаи что делаю что-либо сам.
пару примеров. на одном объекте мастера отказались втапливать в стену умывальник в санузле, так как это "невозможно". сделал я это вместе с клиентом в их же присутствии. там-же имел место отказ мастеров от мотажа бар стойки с опорой на цилиндрическую колоду так как она "неустойчива будет", тоже монтировал я с клиентом, закладывали арматуру в пол, через двое суток насаживали на них колоду на клей - стоит мертво. нанесение венецианки на выпуклую поверхность (имитация туч), о невозможности этого высказалось ряд мастеров- в итоге сделал сам.

что в результате? дураки есть везде. и если вам попадают дизайнера из ряда последних то вам просто "повезло". также и с изготовителями мебели, бывают разные . но это же не говорит о том что все такие.

в плане курица/яйцо. сначала, как по мне, идет все-таки идея. далее техническая сторона. хотя по сути они взаимосвязаны. но ведущая все-таки идея. она тянет и генерирует процесс, уже опираясь на техническую сторону. техническая сторона может заштопорить идею или подтолкнуть.
в плане мебели, дизайнер может "создать" мебель из ДСП, дерева, маталла, стекла, стройматериалов и т.д., и она будет создана, производитель же почти всегда имеет возможность делать лишь одном-двух из указаных направлений.

вопрос о грамотности дизайнера актуальный и справедливый. что можно сказать в таких случая. работать надо с ними, пускай объясняют как это сделать, из чего,дают чертежы по надобности и так далее... это не выход но в некоторых случаях только это помогает.
из моего примера, я всегда настаиваю клиенту на встрече с архитектором, мастерами, изготовителями мебели,лестниц, дверей и так далее, и всегда объясняюсь что мы хотим, сразу же предлагая варианты исполнения. часто исполнитель имеет свои варианты исполнения и делает это так как считает нужным - это только плюс. так и должно быть, один дает идею, далее другой внедряет ее в жизнь. но между всем этим еще стоит понимание того что делаешь с обеих сторон, желание выслушать и помочь, уважение друг друга.
ИМХО.

Последний раз редактировалось iqor; 30.05.2012 в 14:28.
iqor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Artviz (30.05.2012), DennZed (30.05.2012), eliss (30.05.2012), semdizain (16.08.2012), zzerg (09.03.2013)
Старый 30.05.2012, 10:41   #19
Artviz
Пользователь
 
Аватар для Artviz
 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 50 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 164
Artviz скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Enika Посмотреть сообщение
Дизайнер безусловно должен думать, насколько реальна реализация его проекта. Но какие-то особенности производства могут быть ему неизвестны.
значит это и не дизайнер вовсе.
Дизайнер, неважно чего, мебели, интерьера или еще чего-то, должен знать весь технологический процесс от начала и до завершения, более того, при неспособности рабтниокв сделать то, что он нарисовал, объяснить как это сделать, коли и это не поможет - сделать самостоятельно.
__________________
"Чем меньше нас - тем больше каждому (с)"
Artviz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cudesnic09 (30.05.2012), Uncle (30.05.2012)
Старый 30.05.2012, 11:57   #20
власта
VIP
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 293
Сказал(а) спасибо: 3,341
Поблагодарили 2,642 раз(а) в 407 сообщениях
Вес репутации: 705
власта репутация неоспоримавласта репутация неоспоримавласта репутация неоспоримавласта репутация неоспоримавласта репутация неоспоримавласта репутация неоспоримавласта репутация неоспоримавласта репутация неоспоримавласта репутация неоспоримавласта репутация неоспоримавласта репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iqor Посмотреть сообщение
один дает идею, далее другой внедряет ее в жизнь. но между всем этим еще стоит понимание того что делаешь с обеих сторон, желание выслушать и помочь, уважение друг друга.
ИМХО.
Самый наилучший вариант - это совместная работа витающего в облаках и фонтанирующего невероятными идеями дизайнера и прагматичного педантичного реалиста конструктора-технолога. Если между ними полное взаимопонимание - шедевры гарантированы. Имхо.
власта вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cudesnic09 (30.05.2012), eliss (30.05.2012), kylan (30.05.2012)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Дизайн мебели и интерьера

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика