|
|
|
|
|
09.10.2009, 18:26
|
|
Мебель в детской, примыкающая к окну. Подкиньте парочку идей!
bergoff11
Новичок
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
09.10.2009, 18:26
Рейтинг:
()
Срочно нужна помощь! Решил сделать ребёнку в комнату что-то вроде стенки, но дело в том, что стена находиться у окна.
Вот рисунок.
Хотелось бы сделать что-то от стены до стены. И чтобы под окном сделать письменный стол, а по бокам или полочки, или шкафчики.
Весь нет перелопатил ничего не нашел. Буду рад услышать любую идею. У меня с дизайном просто ни как не выходит.
Заранее спасибо.
|
Просмотров: 44242
|
24.05.2010, 01:30
|
#21
|
Гость
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Причины образования конденсата – или отчего плачут окна?
Запотевание поверхностей стекол и стеклопакетов современных оконных конструкций может быть вызвано рядом причин. Это и неэффективная вытяжная вентиляция, и недостаточный приток как уличного воздуха в помещения, так и теплого воздуха от радиаторов отопления на поверхность стекла. Все эти причины являются частными случаями одной общей проблемы, а именно: отклонение температурно-влажностного режима и связанных с ним процессов воздухообмена от нормы. И уже вторичными факторами являются такие как: состав стеклопакетов и наличие растений на подоконнике.
Рекомендуемые параметры микроклимата жилых помещений - температура 18-23С при относительной влажности - 40-50%. Поддержание в помещениях именно такого климатического режима сводит к минимуму вероятность появления влаги на поверхностях окон, откосов или стекла. Повышенная влажность воздуха в меньшей степени зависит от процессов жизнедеятельности, в большей от воздухообмена, параметры которого должны быть не менее 3-х кубометров на квадратный метр жилплощади в час, а для кухонь 6-9 кубометров в час в зависимости от типа плит (электрическая или газовая). Поэтому решение проблемы конденсации влаги на поверхностях находится в области обеспечения хорошей вентиляции помещений.
Также, результаты многочисленных исследований говорят о том, что в условиях затрудненной вентиляции многие присутствующие в воздухе загрязняющие вещества превышают нормы ПДК. В зависимости от химического состава и концентрации таких веществ, их влияние не только на помещения, но и на здоровье людей может оказаться самым негативным. При затрудненном воздухообмене и повышенной влажности в единице объема многократно увеличивается и количество микроорганизмов, в том числе грибков и клещей, вирусов и болезнетворных бактерий...
Цитата:
Сообщение от Кутузофф
Возможно Вы и правы, но я всё же настороженно отношусь к этим вещам... Я когда в детской окно менял, всего на 5 см наружу сместил новое при толщине стены в 60 см... и всё... зима - с мокрым подоконником...
|
Плохой теплопоток, это лишь, одна из причин, но, как правило, не основная. А основной, можно с уверенностью считать, отсутствие нормального обмена воздуха (вентиляции) в помещении.
|
|
|
24.05.2010, 01:35
|
#22
|
VIP
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 134 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 248
|
Цитата:
Сообщение от Кутузофф
Возможно Вы и правы, но я всё же настороженно отношусь к этим вещам... Я когда в детской окно менял, всего на 5 см наружу сместил новое при толщине стены в 60 см... и всё... зима - с мокрым подоконником...
|
Что касается глубины установки окна, то рекомендованное значение составляет примерно 1/3 толщины стены (со стороны помещения). В теории такое положение окна способствует повышению температуры внутренней поверхности откоса и коробки на 1,5-2,5°С и, что не менее важно, улучшает конвективный теплообмен между остеклением и воздухом помещения. При более глубокой установке окна понижается температура на откосах возле рамы и воздуха в оконной нише и, следовательно, возрастает вероятность выпадения конденсата на поверхности откосов (или появление изморози во время похолоданий).
Дело в том, что не все детали и нюансы такого ответственного дела, как установка окон, прописаны в действующих СНиПах и ГОСТах.
Однако, на практике
Однако, на практике в каждом конкретном случае всегда требуется консультация архитектора. Дело в том, что теплофизические расчеты часто вступают в противоречие с требованиями дизайна: дом с окнами, глубоко "утопленными" в стену, снаружи выглядит довольно мрачно. Да и широкие подоконники обычно кажутся хозяйке далеко не лишними. Поэтому глубина установки окна в проёме является результатом непростого компромисса.
При замене окон на пластиковые или деревянные происходит значительное углубление окна. Толщина рамы со стеклопакетом, как правило, не превышает 90-120 мм, при толщине стены 50-70 см. Это означает, что стекло оказывается изолированным от конвекционной струи теплого воздуха, идущего от радиатора (он в 99% случаев расположен как раз под окном). В результате образуется непроветриваемая зона в районе подоконника. Предотвратить неприятности, связанные с промерзанием окон, можно, выбрав максимальный по толщине профиль, что позволит уменьшить заглубление.
Подобные проблемы могут возникнуть также в случае, когда под окном делается широкий подоконник, который потом еще и заставляется горшками с комнатными растениями. Конвекционный поток от радиатора перекрывается почти наполовину, а в результате - выпадение конденсата и промерзание окон.
На промерзание окна влияет и конструкция стеклопакета, как наиболее слабого элемента с теплофизической точки зрения, поэтому к его выбору надо подходить особенно внимательно. Для северных районов, например, применяются 2-х камерные стеклопакеты, в составе которых есть энергосберегающие стекла.
Чаще всего конденсат выпадает на кромки стеклопакета, так как это самая холодная его часть (из-за алюминиевой дистанционной рамки). При контакте комнатного воздуха с кромкой происходит его охлаждение, достигается точка росы. Именно по периметру окна и происходит промерзание стекол в период сильных морозов с образованием льда. В этом случае риск промерзания снижается при утеплении кромок. Для этого лучше выбирать профили с двумя (как минимум) контурами уплотнения.
Однако не стоит забывать, что промерзание может происходить также из-за небрежностей, допущенных при установке окон - неправильный монтаж, образование щелей и т. д. Такие проблемы вполне устранимы, и для их решения нужно как можно скорее обратиться в компанию, в которой вы заказывали окна.
Иными словами, все беды от плохой вентиляции оконной ниши. Если бы воздух в ней активно перемешивался, то стекло не охлаждалось бы так сильно, что бы не нем образовывался конденсат. Чтобы избежать подобных неприятных явлений, можно предпринять следующее.
Как говорят доктора, проще предупредить болезнь, чем ее лечить. Это значит, что если вы только планируете поменять свои окна на стеклопакеты, старайтесь выбрать максимально толстый профиль оконной рамы, что бы уменьшить заглубление. "Потеряете", вернее не приобрете- те вы всего несколько сантиметров подоконника, а хлопот на всю оставшуюся жизнь будет меньше. Кроме того, заказывайте не двойной, а тройной стеклопакет. Или двойной с дополнительным стеклом. Шумоизоля- ция будет вообще абсолютная и стекла не будут промерзать даже при - 35-40 градусах мороза. И не расширяйте подоконник! Его ширины и так будет более чем достаточно что бы не только горшок с фикусом поставить, но и рассаду выращивать.
Если "дело уже сделано" и остается бороться с его последствиями то, как вы догадываетесь, проблема решается только за счет принудительной вентиляции окна. Т.е. каким то образом необходимо организовать воздухообмен в оконной нише.
Самый романтический способ (и одновременно простой и дешевый). В период сильных морозов можно поставить на подоконник, поближе к стеклу, пару подсвечников с очень медленно горящими свечами. Как правило, это толстые декоративные свечки. Их хватает на десятки часов непрерывного горения и на весь зимний сезон вам понадобится по паре-тройке свечей на окно. Расход копеечный, а результат… И дело тут конечно не в тепле, которое образуется при горении свечи, а в той конвекции воздуха, что создается при этом горении. Кроме положитель- ного эффекта по обогреву стекла, вы получите и дополнительное тепло и огромный эмоциональный эффект - свеча в окне… об этом роман написать можно. Для растений на подоконнике свеча также весьма полезна, поскольку "гонит" им углекислый газ - их излюбленное лакомство. Главное, что бы их листья не попали в огонь свечи.
Самый продвинутый способ. Если подоконник заставлен растениями не густо, и при этом вы испытываете стойкую неприязнь к свечам, а любите остроумные технические решения, и не чураетесь мастерить, то можно попробовать сделать конвекционные экраны. Они представляют собой неширокие пластины, которые направляют теплый воздух от радиатора в оконную нишу. Пластина крепится под углом 30-60 градусов под углом к подоконнику, и часть поднимающегося теплого воздуха принудительно направляют к стеклу. При серьезном подходе к делу, такие экраны можно сделать элементом декора, замаскировать под бортик подоконника и т.д. Это самый трудоемкий способ.
Самый простой способ. Как правило, напольные и настольные вентиля- торы работают 3-4 месяца в году, а остальное время просто "отстаивают- ся". В перод сильных морозов можно сказать этим ребятам - "Пришло ваше время!". Ведь достаточно создать хоть какое то движение воздуха в окон- ной нише. Поэтому достаточно будет установить самую малую интенсив- ность обдува и установить вентилятор так, что бы он обдувал сразу несколько окон.
Возможно так же применение и самодельных вентиляторов на основе микродвигателей с крыльчаткой из жести или плотного картона. Наиболее творческие личности могут "замаскировать их под подставки для цветов, какой либо сувенир.
Химический способ. В магазинах автокосметики продаются различные аэрозоли - антизапотеватели. Ими обрабатывают стекла автомобилей, что бы те не потели. Ими же можно обработать и квартирные стекла. Для этого стекло необходимо тщательно вымыть и высушить, а затем нанести на него антизапотеватель. Это несколько понижает "точку росы" стекла, но не решает проблему кардинально. Кроме того, антизатпотеватель достаточно дорогой препарат и содержит целый букет специфических химических веществ и соединений.
Экзотический способ. Можно, например, наклеить тонкую токопрово- дящую пленку, фольгу или нихромовую нить по периметру окна и подать на нее низкое напряжение (12-24 V). Она будет прогревать наиболее подверженную промерзанию часть стекла. Т.е. сделать стекло с электрообогревом, как в автомобилях. [свернуть]
|
|
|
30.07.2010, 14:38
|
#23
|
VIP
Регистрация: 05.10.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 707
Сказал(а) спасибо: 4,848
Поблагодарили 1,307 раз(а) в 328 сообщениях
Вес репутации: 519
|
manemeb,сделать реально из дсп, воткнуть сложнее , зазоры все равно надо оставить, у нас ведь есть фрезер, шлифа, рулетка...сало на худой конец Конечно проще сделать из 2х половинок, не получится-распилим на хрен!
__________________
"Если ты способен выдумать что-то, ты можешь и сделать это."
Уолт Дисней
|
|
|
30.07.2010, 14:54
|
#24
|
VIP
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 945
Сказал(а) спасибо: 3,218
Поблагодарили 3,036 раз(а) в 550 сообщениях
Вес репутации: 870
|
Цитата:
Сообщение от elton
Конечно проще сделать из 2х половинок, не получится-распилим на хрен!
|
Это правильно. Как говорил один киноперсонаж : "....резать. К чёртовой матери, не дожидаясь перитонита". А если оставлять "как есть" , то с местными отделочниками о цене ремонта стен, советую договориться заранее (из личного опыта).
|
|
|
30.07.2010, 14:56
|
#25
|
VIP
Регистрация: 13.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,546
Сказал(а) спасибо: 5,787
Поблагодарили 7,197 раз(а) в 1,790 сообщениях
Вес репутации: 1883
|
вот как то делали стол для двух мальчиков в эркерную нишу. Я не хотел париться с подгонкой размеров и углов. В таком варианте можно столешницы на месте раздвигать по стенам. Тумба предназначается для оргтехники
|
|
|
02.08.2010, 21:50
|
#26
|
VIP
Регистрация: 05.10.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 707
Сказал(а) спасибо: 4,848
Поблагодарили 1,307 раз(а) в 328 сообщениях
Вес репутации: 519
|
Согласились только на этот вариант (мотивируя нехваткой средств)...и скидку сделал и отсрочку предлагал.........
__________________
"Если ты способен выдумать что-то, ты можешь и сделать это."
Уолт Дисней
|
|
|
02.08.2010, 22:00
|
#27
|
Гость
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
|
elton, Нормальный вариант, а какая ширина комнаты? Не возникала мысль, вдоль стен справа и с лева, пустить небольшую полочку, 80-90мм. шириной и на глубину столешки. Это дало б возможность, не распирать столешницу между стен, так плотно, а уже полочками выбрать зазор до ноля.
|
|
|
02.08.2010, 22:19
|
#28
|
VIP
Регистрация: 05.10.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 707
Сказал(а) спасибо: 4,848
Поблагодарили 1,307 раз(а) в 328 сообщениях
Вес репутации: 519
|
Цитата:
Сообщение от Pankrat2
Нормальный вариант, а какая ширина комнаты
|
Ширина 2500, про полки сразу не подумал, а сейчас уже нет желания ни думать ни выдумывать.
__________________
"Если ты способен выдумать что-то, ты можешь и сделать это."
Уолт Дисней
|
|
|
02.08.2010, 22:22
|
#29
|
Гость
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от elton
полки сразу не подумал, а сейчас уже нет желания ни думать, ни выдумывать.
|
Утро вечера мудреней. Полки могут здорово тебя выручить, затрат на копейку, а головняка намного меньше, и нет риска клиенту стены попортить, и себе руки побережёшь.
|
|
|
27.08.2010, 00:39
|
#30
|
Местный
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 1,615
Сказал(а) спасибо: 11,834
Поблагодарили 9,536 раз(а) в 1,526 сообщениях
Вес репутации: 2234
|
По некоторым вариантам представленных здесь могу только предостеречь:
Ограждающие конструкции жилых помещений нельзя закрывать мебелью наглухо. Т.е.
внешние стены должны быть свободно вентилируемы.
Иначе на задней стенке и внутри закрытого отделения идёт образование конденсата, отсыревание, порча мебели и помещения.
Всё это нормируется правилами эксплуатации жилых помещений - зайдите в свою жилищно-эксплуатационную контору - попросите переснять: там много чего есть. Интереснейший документик - почитайте, не пожалеете (сорри, сейчас не под рукой - отсканил бы, выложил)
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 11:11. Часовой пояс GMT +3.
|