Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели > Система БАЗИС > Базис-мебельщик 8

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.02.2011, 16:05  
Позиции в БАЗИС 8
 
Аватар для segotin
segotin
VIP
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,102

Сказал(а) спасибо: 11,986
Поблагодарили 18,689 раз(а) в 4,839 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
segotin segotin вне форума 20.02.2011, 16:05
Рейтинг: ()

БМ от 15.02.11. Обратите внимание на скрин. Слои, которые созданы реально и имеют инфу и слои показанные в структуре изделия.
При нажатии кнопки-Чертежи, предлагает проставить автоматом позиции. Ну оно и ясно, так как в структуре их нет. Соответственно не могу сохранить лист с проставленными позициями. Только что вот мне с раскроем и другими модулями делать? Скрин и файл прилагаю.

И вопрос БСМ остается. Через инет не конектится. Но должна! Дмитрий, я с вас не слезу. Совершенно равноправный модуль, такой же как и остальные. Но через инет не работает. Требую. Делайте, а не отмазывайтесь. Все модули работают через инет к ключу. И этот должен. Я сметой народной пользуюсь уже сколько времени по вашей милости.
В ГТП писать не буду. Бесполезно, проверено сто-пятьсот раз. Пускай на виду будет сообщение.

Миниатюры
1.jpg  

Вложения
Тип файла: rar 11111.rar (29.6 Кб, 43 просмотров)

Просмотров: 150341
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
alchek (24.02.2011)
Старый 02.07.2013, 14:10   #81
zorro
VIP
 
Аватар для zorro
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 1,047
Сказал(а) спасибо: 2,864
Поблагодарили 1,852 раз(а) в 435 сообщениях
Вес репутации: 695
zorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Валерьевич Посмотреть сообщение
АГБВ.859291.038 - изображено,
«АГБВ.859291.038-01 - зеркальное отражение».
Все правильно! Есть такой ГОСТ. И раз это ГОСТ, то его можно применять...

НО!!!

Когда я был маленьким и работая конструктором разрабатывал "изделия новой техники", то тоже выпускал чертежи на различные изделия. Зеркальных деталей было достаточное количество. Но если деталь была зеркальная и не убийственно простая у нас негласно запрещалось присваивать индекс -01 и писать что это деталь зеркальная. Тяжело было всем: технологам (для зеркальной детали подойдет та же остнастка или надо делать зеркальную оснастку?), рабочим (они живые люди и им свойственно ошибаться) и ОТК (на чертеже размер в одну сторону, а на детали надо мерять в другую). Лучше сделать зеркальную деталь с новым номером, новой позицией. В этом случае ошибок на порядок меньше. Этого правила я придерживаюсь до сих пор.

Теперь вернемся к нашему случаю.

Есть "кривая" панель с поз. 123. Зеркально ее отобразили. Появилась панель с поз.123-01. А теперь уже отзеркаленную панель зеркально отобразили. Какой номер позиции присваивать? 123-02? А скорее всего после двух зеркальных отображений она стала поз. 123. А если ее еще раз отзеркалили? И еще раз?

Другой пример.

Сделали модель стола правого. Расставили позиции. Выпустили чертежи.
Теперь нужен стол левый. Берем стол правый и зеркально отображаем относительно вертикальной оси. Позиции на копии расставились по принципу ХХ-01. Исходный удалили. И у нас все позиции будут с -01. Через полгода глядя на выпущенные чертежи будем задавать себе вопрос, а где же исходные детали без -01. И страшно такое в производство отдавать. Что-то здесь не то, а что - не понимаем. И делаем стол по новой чтобы быть уверенными в результате.

Так что расстановка позиций это очень ответственный момент. И здесь лучше перестраховаться.

Вы думаете зачем появился в критериях сравнения панелей признак "Наименование"?

Банальная ситуация. Есть шкаф с накладной крышей и накладным дном. Две детали одинаковы абсолютно. Признак сравнения "Наименование" выключен. Делаем чертежи. Получаем чертеж дна. В штампе стоит наименование детали Дно и количество 2 шт. Ко мне с цеха приходит рабочий и выставляет претезию: "Днов 2, а крыш у шкафа нет. Косяк! Некомплект!". Он формально прав. И хорошо что проявил бдительность. А если поставить признак сравнения "Наименование", то в этом случае получим два чертежа - один на дно, а другой на крышу. И никаких непоняток не будет. А вообще-то это две абсолютно одинаковые детали!!!
zorro на форуме   Ответить с цитированием Вверх
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.07.2013, 14:42   #82
dr_john
Местный
 
Аватар для dr_john
 
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 2,923
Поблагодарили 1,188 раз(а) в 297 сообщениях
Вес репутации: 483
dr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Am0ralist Посмотреть сообщение
а вот если у вас из-за таких действий позиция у оригинальных тумб улетит и вам потом на 8 правых сделают левую присадку, а на 6 левых - правую, тогда и услышим уже "какого фига позиция осталась старой!".
У ЛЮБОЙ детали в штампе кроме порядкового номера есть еще и Обозначение изделия в котором она находится. Это помогает различать детали с одинаковым номером, но из разных изделий. Вы, Am0ralist, об этом разве не знаете?

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от zorro Посмотреть сообщение
Ко мне с цеха приходит рабочий и выставляет претезию: "Днов 2, а крыш у шкафа нет. Косяк! Некомплект!".
Поэтому приучать надо смотреть только на позиции.
__________________
Монтажник, прости дизайнЁров, ибо не ведают, что творят.
dr_john вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2013, 14:49   #83
zorro
VIP
 
Аватар для zorro
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 1,047
Сказал(а) спасибо: 2,864
Поблагодарили 1,852 раз(а) в 435 сообщениях
Вес репутации: 695
zorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dr_john Посмотреть сообщение
Поэтому приучать надо смотреть только на позиции.
Категорически возражаю!!!

Тогда вообще зачем наименование деталям присваивать? Все детали пусть идут без наименования? Тогда давайте попросим сделать в Базисе, чтобы панелям нельзя было присвоить наименования!

Только возмущенные фразы будете принимать ВЫ. Я в числе первых пройдусь по вас.
zorro на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Am0ralist (02.07.2013)
Старый 02.07.2013, 14:52   #84
Сергей Валерьевич
Местный
 
Аватар для Сергей Валерьевич
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: Семикаракорск
Сообщений: 1,001
Сказал(а) спасибо: 2,637
Поблагодарили 1,961 раз(а) в 571 сообщениях
Вес репутации: 749
Сергей Валерьевич репутация неоспоримаСергей Валерьевич репутация неоспоримаСергей Валерьевич репутация неоспоримаСергей Валерьевич репутация неоспоримаСергей Валерьевич репутация неоспоримаСергей Валерьевич репутация неоспоримаСергей Валерьевич репутация неоспоримаСергей Валерьевич репутация неоспоримаСергей Валерьевич репутация неоспоримаСергей Валерьевич репутация неоспоримаСергей Валерьевич репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zorro Посмотреть сообщение
Лучше сделать зеркальную деталь с новым номером, новой позицией. В этом случае ошибок на порядок меньше. Этого правила я придерживаюсь до сих пор.
Да и я делаю точно так же, расставляю позиции заново и меня это не напрягает, специфика видимо не та, каждый заказ делается 1 раз и в единственном числе, смысла заморачиваться с зеркальными деталями не вижу, заново позиции расставил и все.
ГОСТ я предложил лишь как альтернативу удалению или сохранению позиции, т.к. заставить программу приписывать какой то символ автоматом думаю не сложно.

Цитата:
Сообщение от zorro Посмотреть сообщение
Есть "кривая" панель с поз. 123. Зеркально ее отобразили. Появилась панель с поз.123-01. А теперь уже отзеркаленную панель зеркально отобразили. Какой номер позиции присваивать? 123-02? А скорее всего после двух зеркальных отображений она стала поз. 123. А если ее еще раз отзеркалили? И еще раз?
А кто мешает один раз зеркально отобразить а потом копировать сразу 2 детали? вопрос риторический. Тут кому как удобно, сколько людей столько и способов построения одного и того же будет.
Со столом согласен, если стол может быть только либо правый, или только левый то естественно надо позиции расставлять. Если же у этих столов отличается только одна деталь (столешница) то имеет смысл зеркалить только столешницу.
__________________
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел.
Сергей Валерьевич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kopnyc (02.07.2013), zorro (02.07.2013)
Старый 02.07.2013, 14:58   #85
dr_john
Местный
 
Аватар для dr_john
 
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 2,923
Поблагодарили 1,188 раз(а) в 297 сообщениях
Вес репутации: 483
dr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zorro Посмотреть сообщение
Тогда давайте попросим сделать в Базисе, чтобы панелям нельзя было присвоить наименования!
Чет Вы шашкой размахались?
Я тоже стараюсь давать названия панелям. Но если, по запаре, скопирую "Дно", сделаю из него полку, а название "Дно" и останется, никто из моих сборщиков кучу кирпичей откладывать не станет - для них название панели лишь справка, и лишь каждый номер должен занять своё место.
__________________
Монтажник, прости дизайнЁров, ибо не ведают, что творят.
dr_john вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sborchik (02.07.2013), zorro (02.07.2013)
Старый 02.07.2013, 15:15   #86
Am0ralist
Местный
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва / Пенза
Сообщений: 1,135
Сказал(а) спасибо: 307
Поблагодарили 1,257 раз(а) в 524 сообщениях
Вес репутации: 515
Am0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dr_john Посмотреть сообщение
У ЛЮБОЙ детали в штампе кроме порядкового номера есть еще и Обозначение изделия в котором она находится. Это помогает различать детали с одинаковым номером, но из разных изделий. Вы, Am0ralist, об этом разве не знаете?
Вы и дальше хотите пофлудить, с упорм лишь в свою ситуацию? Ведьвас же интересуют только ваши драгоценные готовые тумбочки. На опыт других вам наплевать.
Так вот, при редактировании изделие может и не измениться, может быть отзеркалирована только часть изделия, т.е. та же тумба может быть неотделимой составной частью сложного изделия, и зеркалирования тумбы не изменило ориентацию других частей. Т.е. на выходе у людей будет та же модель, только исправленная.

Так ответ на Ваши тумбочки такой: Ваше изделие, уже напиленное, было вообще "тумба правая", в количестве 14 штук. Никакой "тумбы левой" там не было изначально. Так что на бирке после распила уже будет напечатано "изд. Тумба правая, дет. боковина, поз. 4". Так на основании какого документа производство изготовит 8 правых и 6 левых тумб? Видимо, на основании какого-то хитрого документа, где будет указано, что в связи с изменениями в заказе в дальнейшем на производстве "изд. Тумба правая, дет. боковина, поз. 4" в количестве 6 штук из 14 готовых необходимо считать "изд. Тумба левая, дет. боковина, поз. 25", а "изд. Тумба правая, дет. полочка, поз. 10" в количестве 6 штук из 14 вообще отправляется на свалку. У Вас такого документа нет? Так с чего эту проблему Вы пытаетесь переложить на Базис.
__________________
Нахожусь в режиме поиска интересных задач, связанных с Базисом. Москва, 2015.
Am0ralist вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kopnyc (02.07.2013), Uncle (02.07.2013)
Старый 02.07.2013, 15:26   #87
zorro
VIP
 
Аватар для zorro
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 1,047
Сказал(а) спасибо: 2,864
Поблагодарили 1,852 раз(а) в 435 сообщениях
Вес репутации: 695
zorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееzorro обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dr_john Посмотреть сообщение
Чет Вы шашкой размахались?
Никого не хотел обидеть. Не за этим сюда пришел. Если обидел - извиняюсь.

Просто, по научному говоря, экстраполирую ситуацию.

Привык отвечать за чертежи, которые выпускаю. И в чертежах не может быть мелочей. Это конструкторский ДОКУМЕНТ! В нем, как в паспорте, не должно быть даже возможности разночтений или двоякого толкования. К этому приучен еще со студенчества. Нет в конструкторской работе мелочей. Все важно. А когда это забывают, то наверно из-за этого сегодня упал "Протон" с тремя спутниками "Глонасс".

PS
Откровенный флуд не в тему.
У меня в институте был преподаватель. Зверь, каких поискать. Если в расчетах была строчка "= 1600 кг/см" - это была ошибка. Он не говорил где. Просто отправлял все переделывать. А правильно "= 1600 кг/см.". Разницу заметили? После см стоит точка. Если точка не стояла - значит все неправильно. Два балла. Придешь в следующий раз. Его ненавидели все.

Но сейчас я понимаю. За все время обучения хоть один такой преподаватель - ЗВЕРЬ должен быть у каждого. Он приучил к четкости и точности выполнения расчетов, чертежей, точности изложению своих мыслей и идей и на бумаге и в разговоре.

А в то студенческое золотое время это был враг номер один для всего потока.
zorro на форуме   Ответить с цитированием Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.07.2013, 15:41   #88
dr_john
Местный
 
Аватар для dr_john
 
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 2,923
Поблагодарили 1,188 раз(а) в 297 сообщениях
Вес репутации: 483
dr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордится
По умолчанию

Am0ralist, с Вами скучно...
Вы дискутируете не дочитав до конца.
Цитата:
Сообщение от Am0ralist Посмотреть сообщение
а я повторюсь, что нет смысла в самой этой комманде отзеркаливания, так как люди, применяя ее, совершенно мозг выключают, такое ощущение.
Для Вас повторю:
Цитата:
Сообщение от dr_john Посмотреть сообщение
Так вот - НЕТ смысла в удалении позиций у зеркально отображенных панелей.
Цитата:
Сообщение от dr_john Посмотреть сообщение
до тех пор, пока пользователь сам не нажмет кнопку "удалить позиции" и "расставить позиции" или просто "расставить позиции", или до тех пор пока пользователь не даст команду на создание библиотеки или раскрой, а программа не сообщит о наличии одинаковых позиций для разных деталей.
К вышесказанному добавлю, что доставлять позиции руками или автоматически придётся. Здесь, кстати, речь о включении мозга.

Теперь о Ваших разоблачениях:
Цитата:
Сообщение от Am0ralist Посмотреть сообщение
Ваше изделие, уже напиленное, было вообще "тумба правая", в количестве 14 штук
В раскрое не было дифференциации по сторонам - там были просто тумбы, которые предстояло разложить на левые и правые. И сохранение номера позиций позволило сделать это безболезненнее.
__________________
Монтажник, прости дизайнЁров, ибо не ведают, что творят.
dr_john вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2013, 15:59   #89
Am0ralist
Местный
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва / Пенза
Сообщений: 1,135
Сказал(а) спасибо: 307
Поблагодарили 1,257 раз(а) в 524 сообщениях
Вес репутации: 515
Am0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордитсяAm0ralist за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dr_john Посмотреть сообщение
Теперь о Ваших разоблачениях:В раскрое не было дифференциации по сторонам - там были просто тумбы, которые предстояло разложить на левые и правые.
То есть и то, и то изделия были "тумба"? Вы очень последовательны:
Цитата:
Сообщение от dr_john Посмотреть сообщение
У ЛЮБОЙ детали в штампе кроме порядкового номера есть еще и Обозначение изделия в котором она находится. Это помогает различать детали с одинаковым номером, но из разных изделий.
И да, то есть в раскрое вы детали не дифференцируете по изделиям?
Цитата:
Сообщение от Am0ralist Посмотреть сообщение
Так с чего эту проблему Вы пытаетесь переложить на Базис
__________________
Нахожусь в режиме поиска интересных задач, связанных с Базисом. Москва, 2015.
Am0ralist вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2013, 16:19   #90
dr_john
Местный
 
Аватар для dr_john
 
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 2,923
Поблагодарили 1,188 раз(а) в 297 сообщениях
Вес репутации: 483
dr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордитсяdr_john за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Am0ralist Посмотреть сообщение
Сообщение от Am0ralist
Так с чего эту проблему Вы пытаетесь переложить на Базис
Проблему я решил. Многострадальные тумбочки разложены, присажены, собраны и установлены.
От БЦ я хочу лишь большего функционала, как это Вам ни покажется странным.

Цитата:
Сообщение от Am0ralist Посмотреть сообщение
И да, то есть в раскрое вы детали не дифференцируете по изделиям?
http://promebelclub.ru/forum/showpos...postcount=1565
__________________
Монтажник, прости дизайнЁров, ибо не ведают, что творят.

Последний раз редактировалось dr_john; 02.07.2013 в 20:45.
dr_john вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели > Система БАЗИС > Базис-мебельщик 8

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
БАЗИС 9 nayrogi Базис-мебельщик 9 785 01.10.2022 23:13
БАЗИС-ЧПУ 8 chingisnah Базис-мебельщик 8 119 21.12.2017 22:04
БАЗИС-ЧПУ 9 DTioutiou Базис-мебельщик 9 312 14.05.2017 13:33
БАЗИС 9 - позиции segotin Базис-мебельщик 9 225 17.05.2016 15:32
Базис-7,"Народный Базис"и Windows-8 sergeyzak18 "НАРОДНЫЙ" базис 23 16.01.2014 00:37


Текущее время: 12:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика