Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума
Мы прекрасно понимаем, как тяжело бывает соориентироваться новому участнику нашего форума во всем многообразии разделов и тем. И хотя на форуме уже можно найти ответы на большинство вопросов, касаемых мебельного бизнеса - новичку на форуме сделать это достаточно сложно. Поэтому для адаптации новичков на форуме и быстрого ответа на интересующие профессиональные вопросы и был создан этот раздел. Спрашивайте - и старожилы форума Вам ответят)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.11.2020, 01:10  
Из столяра в конструкторы или сплошные вопросы
zRomanVSz
Новичок
Регистрация: 10.05.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 16

Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 7 раз(а) в 4 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
zRomanVSz zRomanVSz вне форума 02.11.2020, 01:10
Рейтинг: ()

Всем доброго времени суток!
Являюсь столяром с 14 летним стажем работы, решил попробовать себя в конструкторском деле, и встаю в стопор на казалось бы очевидных вещах, таких как выбор программы и прочие ньюансы. Буду рад если на тему откликнуться люди задававшиеся теми же вопросами и пришедшие к выбору того или иного решения.
Начну с того, что в момент первой волны пандемии, прошел курсы по работе с AutoCAD, выбор пал на нее видимо по причине что она на слуху и по предлагаемым курсам так же одна из распространенных программ. И все бы ничего, чертить в целом получается, помимо ньюансов в виду отсутствия опыта, могу выдавать чертежи с подобными которым работаю я в качестве столяра. Но как только начал присматривать вакансии и варианты работы на фрилансе, столкнулся с тем, что чаще и чаще требуется работа в программе Базис мебельщик, а также необходимость выдавать лист раскроя. И углубляясь дальше, формируется все больше и больше вопросов, ведь изучить все возможные варианты нужно большое количество времени, чтобы изучить и испытать каждую программу, и как итог нужно будет приобретать лицензионную версию ПО.
Ведь много конструкторов работают в AutoCAD, можно же при этом делать раскрой из него, какая программа сейчас наиболее актуально для этого? Возможно bCAD имеет более расширенный интерфейс, конкретно для мебели, насколько актуален вопрос в сравнении этих программ, или Базис это лучшее, что можно было придумать, раз он чуть ли не лидер в запросе по навыкам в вакансиях?
Скажу сразу, так как основной мой опыт это работа в заказной столярке, то и ориентируюсь я на работу с индивидуальными заказами, чем работа с корпусной мебелью на фабрике. И что за 14 лет работы в столярке, готовую карту раскроя в руках наверное держал раза два-три, и в основном делал все в ручную.
Буду рад услышать любой совет и отклик, даже историю о том как кто пришел в конструкторское дело, с какими сложностями столкнулся, с каким ПО успел поработать и почему сделал выбор в сторону определенной программы.
Заранее благодарю за уделенное время на прочтение статьи и внимание.

P.S. А то получается опыт и понимание, как выполнить конструктив, завязать узлы и присадки есть, а какой оптимально подготовленной программой для этого пользоваться, как делать раскрои и присадки максимально эффективно, это-то я и не умею....

Последний раз редактировалось zRomanVSz; 02.11.2020 в 01:34.. Причина: Ошибка в заголовке
Просмотров: 33772
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2020, 17:58   #11
K L A N
Местный
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 913
Сказал(а) спасибо: 884
Поблагодарили 1,676 раз(а) в 651 сообщениях
Вес репутации: 519
K L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zRomanVSz Посмотреть сообщение
Вот, уже похоже на ответ.
Да все это и вам известно, если хоть немного интересовались...
Спорить о том, что лучше - только **ськами мериться.
Я видел чертежи строений и планы парковок, нарисованные в Ексель. И очень неплохо нарисованных!
Естественно, каждый будет хвалить программу, в которой работает. Так что критерий "что лучше" вообще ни о чем.
__________________
Вокруг тебя происходит то, что ты позволил.
K L A N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.11.2020, 21:57   #12
zRomanVSz
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 7 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
zRomanVSz пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K L A N Посмотреть сообщение
Естественно, каждый будет хвалить программу, в которой работает. Так что критерий "что лучше" вообще ни о чем.
Скорее многое неизвестно, да и подобные диалоги могут склонить вектор мысли в ту или иную сторону, даже если этот диалог самого с собой.
Я же и не спрашивал, что лучше, вопрос в том почему кто-то сделал выбор в ту или иную сторону. Может мне удобно услышать ответ, что черти в AutoCAD и не парься, а раскрой можешь сделать в др. программах.
Из прочих ответов понял, что можно какую-то часть сделать в одной программе, а дополнить в другой. Понял, что все же стоит закрепить навык в AutoCAD, и как следующий вектор развития все же выберу Базис, а потом еще и визуализировать надо научиться и рендерить красиво.
А вообще пару тестовых заказов найти нужно, чтобы сдвинуться с черчения в прок и приступить к выполнении конкретных заданий на практике, и ждет меня еще много вопросов.

А вообще интересно послушать истории конструкторов, кто и как ими стали, в чем работают, это интересно, так что буду рад, кто поделится своей историей.
zRomanVSz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
K L A N (02.11.2020), Константиныч (03.11.2020)
Старый 02.11.2020, 22:17   #13
K L A N
Местный
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 913
Сказал(а) спасибо: 884
Поблагодарили 1,676 раз(а) в 651 сообщениях
Вес репутации: 519
K L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zRomanVSz Посмотреть сообщение
Я же и не спрашивал, что лучше, вопрос в том почему кто-то сделал выбор в ту или иную сторону.
Говоря "лучше" и "хвалить" имел в виду, что каждый для себя нашел плюсы в программах, в которых работает.
Очень часто особо никто не перебирает разные программы. Это не штаны мерить перед зеркалом)).
Приходят на производство с уровнем автокада и учатся тому, в чем работают на этом производстве. А с автокада, наверное, все начинали)).
Пришлось поработать в ПРО100, Бикаде, Базисе..
Выбрал Базис. Причина одна: программа АКТИВНО развивается и растет.
Бикад - "труп")). Да, функционал далеко опережал Базис в свое время. Но платформа Джава не развивается от слова СОВСЕМ. Из Бикада выжали максимум.
ПРО100 - чисто салонный вариант. Накидать проект, неплохая визуализация, посчитать стоимость.. Но для производства дальше начинается геморрой. С чертежами вообще глухо).
А Базис за последние 4-5 лет очень эволюционировал и продолжает расти!
Так же часто использую Инвентор (уровень "любитель"). Для прорисовки отдельных соединений и узлов. Если бы были деньги на модуль для мебели под Инвентор, наверное все делал бы в нем. Нравится он мне
__________________
Вокруг тебя происходит то, что ты позволил.
K L A N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Uncle (02.11.2020), zRomanVSz (02.11.2020), Костя Луганск (02.11.2020)
Старый 02.11.2020, 22:46   #14
zRomanVSz
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 7 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
zRomanVSz пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K L A N Посмотреть сообщение
Нравится он мне
Вот он, пример ответа, на заданный мной вопрос. Работал и там и там, это хорошо тем, я выбрал то. Четко и понятно. Было интересно посмотреть pro100, но видимо не стоит. Да о том и речь, что про bCAD со стороны мало инфы, и то что базис активно развивается видимо в этом и есть перспектива, и то что на него самый спрос тоже перспектива, значит поковыряться в нем стоит. И важный момент вы подчеркнули, что развитие за последние 4-5 лет, ибо читать обсуждения про старые версии не имеет никакого смысла. Одну общую тенденцию замечаю, касаемо ПО которое в игре и конкурирует, тут как с телефонами и т.д. если где-то зашла идея, то в следующем обновлении обязательно добавят это в конкурирующие программы. А вообще спасибо за ответ, вот этот прям самый конкретный!!!
zRomanVSz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2020, 00:29   #15
Us13
VIP
 
Аватар для Us13
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,509
Сказал(а) спасибо: 18,887
Поблагодарили 29,629 раз(а) в 5,288 сообщениях
Вес репутации: 6584
Us13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K L A N Посмотреть сообщение
Но платформа Джава не развивается от слова СОВСЕМ. Из Бикада выжали максимум.
Здесь не верное представление о bCAD. Маэстро, не зная кухни, не стоит говорить. Джава ушла. Её нет. Скорее всего, Вы это не заметили, потому что это Вам не интересно.
Прога стремительно развивается. И, самое ценное, что на этой площадке, имею в виду форум, есть реакция разработчика на чаянья пользователей.
Не хочу спорить о первенстве прог.

Всем известна полемика приёма ученика.
Могу сказать, что Азуракот справляется с конструкторскими задачами в столярке. Да, я её научил bCADу. Параллельно я научил ещё четверых парней. И, Вы хотите мне сказать, что они не востребованы?

Кстати, о столярке. Столярка - это широко. Это не только двери, лестницы, окна.
Это и мебель с элементами резьбы, это мебель с элементами металла, это конструкции со стеклом. Это шпон, это ламельный шпон (специально так назвал, потому что есть ламели толщиной 3,4,6 мм и т д.) Мебельное производство таким не занимается. Потому что у столярки есть покраска. А это отдельное искусство, согласитесь. И, когда у меня на 24 изделия 24 цвета задней стенки по карте NCS, важна уверенность, что всё будет правильно.


Да. Возникают вопросы. И есть всё тот же учитель.
Уверен, что лет через пять, Настя сможет учить)

ПыСы. Есть откровение. Человек, который работал только в АвтоКАДе, будучи главным конструктором в фирме около 9 лет.. За два месяца легко перешёл на bCAD. И сегодня (он работает на лицензии) говорит, что это совсем рядом и ему было легко перейти. Потому сто это совсем рядом. Непохоже, но похоже))
Это мой подчиненный, коллега. Показать его работы?
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
Us13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
K L A N (03.11.2020), zRomanVSz (03.11.2020), zzerg (03.11.2020), Константиныч (03.11.2020), Костя Луганск (03.11.2020)
Старый 03.11.2020, 00:52   #16
K L A N
Местный
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 913
Сказал(а) спасибо: 884
Поблагодарили 1,676 раз(а) в 651 сообщениях
Вес репутации: 519
K L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Us13 Посмотреть сообщение
И, Вы хотите мне сказать, что они не востребованы?
Да где же я такое говорил??)
Говорил и буду повторять - хорошая программа та, в которой умеешь работать

Цитата:
Сообщение от Us13 Посмотреть сообщение
Джава ушла. Её нет. Скорее всего, Вы это не заметили, потому что это Вам не интересно.
Почему не заметил? Очень даже заметил. Еще лет 9 назад. Когда мучился с поиском ,тогда уже, устаревшей Джава.)
Про БИкад как инструмент - ничего не могу сказать плохого. Просто не зашел.
__________________
Вокруг тебя происходит то, что ты позволил.
K L A N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Us13 (03.11.2020)
Старый 03.11.2020, 01:32   #17
zRomanVSz
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 7 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
zRomanVSz пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Us13 Посмотреть сообщение
Здесь не верное представление о bCAD. Маэстро, не зная кухни, не стоит говорить. Джава ушла. Её нет. Скорее всего, Вы это не заметили, потому что это Вам не интересно.
Достойный ответ.
Как я уже говорил, тенденцию которую вижу я, среди знакомых конструкторов есть два пользователя AutoCAD и два bСАD, и ни одного в базис мебельщик.
Однако прямо сейчас, открыл приложение HeadHanter, забив в поиске вакансию конструктора мебели, требования к программам, каждый первый это базис, реже AutoCAD, еще реже SolidWork, иногда Компас и даже SketchUp. И мысль что бросается в глаза, это обладая навыками Базис мебельщик, ты успешный кандидат. Конечно это условно, конечно если ты опытный конструктор с именем и наработанной базой клиентов, рисуй хоть в paint, оторвут с руками.
Воистину здорово, когда есть рядом наставник, который всегда подскажет, поможет и научит.
Мои же реалии это навык работы руками, поверхностное знание AutoCAD и принципов черчения, 0 опыта и форум.
А работодатель в частности, просит базис и опыт.

А еще меня смутила фраза, "мебельное предприятие таким не занимается" Но позвольте, разве шпонированый или эмалированый шкаф это не мебель? Или речь идет исключительно о корпусном ЛДСП производстве, ибо столярка это мебель, как не крути.
zRomanVSz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2020, 02:34   #18
Us13
VIP
 
Аватар для Us13
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,509
Сказал(а) спасибо: 18,887
Поблагодарили 29,629 раз(а) в 5,288 сообщениях
Вес репутации: 6584
Us13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zRomanVSz Посмотреть сообщение
А работодатель в частности, просит базис и опыт.
Знаете, всегда хотел потрогать руками Базис. Ну, так, ради эксперимента. И, понимаете ли, в чем у меня возникла проблема? В абсолютно разном мировоззрении.
АвтоКад и БиКад имеют очень схожую политику. Момент об Автокаде как чертежке - это, мягко говоря, недооценка. Потому что там - это крутое 3Д. Минус в другом, что это не мебельная прога. Она не даст раскрой, кромки и т.д. Но, люди умудряются. За это им респект.
Вопрос в ресурсоЖёрости 3Д Автокада остаётся открытым.
Я не трогаю Базис.
Но, со стороны конструктора, и будучи им, воплощая, порою, самые сумасшедшие проекты, опирался на прогу, которую знаю
Всё, что выложено мною на этом форуме, выписано в bCad.
И картинки в Кейшот - это производная ))

ПыСы Не стоит спорить, что круче. Могу сказать, что сегодня заявляя о bCAD в Москве задумываются. Но предпочитают, пока, Базис..
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
Us13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
K L A N (03.11.2020), zRomanVSz (03.11.2020), Константиныч (03.11.2020)
Старый 03.11.2020, 02:41   #19
Us13
VIP
 
Аватар для Us13
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,509
Сказал(а) спасибо: 18,887
Поблагодарили 29,629 раз(а) в 5,288 сообщениях
Вес репутации: 6584
Us13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K L A N Посмотреть сообщение
Еще лет 9 назад. Когда мучился с поиском ,тогда уже, устаревшей Джава.)
Маэстро, я до сих пор легко ставлю Джаву на любую Винду. И ломаная тройка мне в подмогу.
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
Us13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
zRomanVSz (03.11.2020), Константиныч (03.11.2020)
Старый 03.11.2020, 04:39   #20
DemidRomario
Новичок
 
Регистрация: 13.03.2020
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 22 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
DemidRomario на пути к лучшему
По умолчанию

Сам мебельщик с более чем 20 летним стажем, и корпусная и столярка...начинал с Pro100. Сейчас на дух ее не переношу). Перепробовал и освоил кучу программ, выбрал для себя скетчап и базис мебельщик. Уже несколько лет работаю конструктором, этих программ мне хватает для всего.
DemidRomario вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ANTORIX (26.11.2020), zRomanVSz (03.11.2020)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы по работе в C4D serg_n MAXON Cinema 4D 472 29.05.2021 20:38
3D он-лайн Конструкторы мебели - www.MYCONSTRUCTOR.ru MyKonstruktor Мебельные онлайн-калькуляторы 61 14.11.2015 16:54
Требуются конструкторы на удаленную работу woodman Предлагаю работу 2 30.03.2014 13:27


Текущее время: 02:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика