Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Дизайн мебели и интерьера

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.02.2009, 14:31  
Художественная составляющая и ПО.
 
Аватар для A.B.C.
A.B.C.
VIP
Регистрация: 07.02.2009
Сообщений: 144

Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
A.B.C. A.B.C. вне форума 13.02.2009, 14:31
Рейтинг: ()

Программы для проектирования мебель вещь, безусловно, полезная и нужная, очень сильно облегчающая жизнь проектировщикам и изготовителям мебели, но меня очень интересует вопрос – на сколько эти программы сдерживают творческую составляющую процесса разработки мебели. Не секрет, что рынок наводнен однотипными образцами мебели, дизайн которой зачастую «слизан» с каталогов, так щедро раздаваемых на выставках. При ее изготовлении используют одни и те же материалы, применяют одни и те же технологические процессы, обусловленные использованием однотипного оборудования и инструмента (например, стандартные профили покупных фрез, ведь заказать фрезы со своим профилем довольно-таки дорого) и в конечном итоге магазины наводнены близнецами братьями мебели с небольшими отличиями. Это все понятно – дефицит денежных средств, стремление максимально сократить себестоимость выпускаемой продукции, не желание многих владельцев производств совершенствовать технологический процесс, аргументируя тем, что, мол, у меня и так мебель покупают, что в конечном итоге полностью обезличивает мебель и определить по ее дизайну производителя просто невозможно. Но начинается все с дизайн проекта, а дизайнер – это в первую очередь ХУДОЖНИК и меня интересует, на сколько его творческие возможности сдерживаются возможностями той программы, в которой он работает.
Просмотров: 21124
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2009, 16:44   #21
govnЮk
Новичок
 
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
govnЮk пока не определено
По умолчанию

Если не секрет, то какой программой вы пользуетесь для проработки дизайн проекта и сколько в среднем времени у вас уходит на одно изделие после эскизного варианта выполненного карандашом на бумаге.
govnЮk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2009, 17:52   #22
A.B.C.
VIP
 
Аватар для A.B.C.
 
Регистрация: 07.02.2009
Сообщений: 144
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
A.B.C. пока не определено
По умолчанию

Не секрет, мы ими не пользуемся.
Чертежи разрабатываем в AutoCAD.
__________________
Дорогу осилит идущий.
A.B.C. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2009, 00:02   #23
badboy29
Новичок
 
Аватар для badboy29
 
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
badboy29 пока не определено
По умолчанию

Безумно интересно, в какой программе можно качественно проектировать двери и различные столярные элементы???

А то мы это все ручками, да ручками... Иногда autoCAD приходит на помощь
badboy29 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2009, 07:51   #24
Ветер
Новичок
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Ветер пока не определено
По умолчанию

Мне кажется это более зависет от проектировщика. Там где программа не справляется с его задумкой можно и в ручную перейти. На счет близнецов согласен. Чаще выставки уже пробегаю,не останавливает ни одно изделие.
__________________
Промышленность должна быть творческой
Ветер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2009, 16:08   #25
A.B.C.
VIP
 
Аватар для A.B.C.
 
Регистрация: 07.02.2009
Сообщений: 144
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
A.B.C. пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
ам где программа не справляется с его задумкой можно и в ручную перейти.
Уважаемый Ветер!!!
Все бы так, но гадкая штук ЛЕНЬ и ее производные, которые подталкивают, воспользовавшись возможностями программы и заявить, что по-другому спроектировать изделие невозможно, так как ее (программы) возможности ограниченны, а корректировка вручную требует дополнительных усилий, что в свою очередь требует дополнительных вложений со стороны работодателя проектировщика (конструктора) и …
__________________
Дорогу осилит идущий.
A.B.C. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2009, 16:47   #26
s_alexxey
Местный
 
Аватар для s_alexxey
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 211
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 216
s_alexxey на пути к лучшему
По умолчанию

Большинство мебельных программ, насколько я понимаю, рассчитаны именно на стандартные изделия и формы, где все варианты прописаны параметрически, и пользователи их выступают в роли именно проектировщиков! , не о каком художественном творчестве здесь говорить не приходиться, понятие конструктор и художественное творчество тоже сомнительны...
Не каждый умеет рисовать от руки даже проктировщик или дизайнер, зато программы им в этом помогают, для дизайнеров практически нет ограничений в творчестве в их стандартных программах - 3ds max, Maya,Cinema 4D, Rhino и пр.,
зато на их творчество накладывает ограничение конструктор в других программах - CAD-CAMe и технолог в процессе работы.
__________________
Ня!!! - это именно то, что вам необходимо
"Мы живем в капиталистическом мире, поэтому даже не думай сказать мне, что у тебя нет денег!"
NEET-"Not in Employment, Education or Training"
s_alexxey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2009, 17:10   #27
A.B.C.
VIP
 
Аватар для A.B.C.
 
Регистрация: 07.02.2009
Сообщений: 144
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
A.B.C. пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s_alexxey Посмотреть сообщение
все варианты прописаны параметрически, и пользователи их выступают в роли именно проектировщиков! , не о каком художественном творчестве здесь говорить не приходиться, понятие конструктор и художественное творчество тоже сомнительны...
О том и речь, что не многие из тех, кто носит гордый титул дизайнера в праве претендовать на звание ХУДОЖНИКА и в развитии тех, кто стоит на пути становления своего художественного видения мебели стоит очень соблазнительная вещь - воспользоваться готовыми решениями, предложенными программами по проектированию мебели, а именно здесь и находится исток всего того, о чем писалось раннее.
__________________
Дорогу осилит идущий.
A.B.C. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2009, 22:29   #28
Ветер
Новичок
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Ветер пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A.B.C. Посмотреть сообщение
Уважаемый Ветер!!! (программы) возможности ограниченны, а корректировка вручную требует дополнительных усилий, что в свою очередь требует дополнительных вложений со стороны работодателя проектировщика (конструктора) и …
и это есть негативная сторона рыночной экономики. Не когда носится с одним заказом художнику,когда его стесняют возможностями фирмы. Вот результат.
Я уже все чаще думаю о необходимости создать независимое агенство дизайнеров. Где дизайнер,без учета возможности фирмы,может смело рисовать задумку. Опять же двояко. Такое агенство по карману будет только богатым.
__________________
Промышленность должна быть творческой
Ветер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2009, 23:58   #29
SR277
Местный
 
Аватар для SR277
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,009
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 610 раз(а) в 188 сообщениях
Вес репутации: 412
SR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всем
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A.B.C. Посмотреть сообщение
развитии тех, кто стоит на пути становления своего художественного видения мебели стоит очень соблазнительная вещь - воспользоваться готовыми решениями, предложенными программами по проектированию мебели
По большому счёту это не вина программ, а лень или несостоятельность "гениального творца-дизайнера-художника", да ещё и его несостоятельность как пользователя программы если он дальше "мастеров" и готовых решений уйти неможет.

Цитата:
Сообщение от s_alexxey Посмотреть сообщение
Большинство мебельных программ, насколько я понимаю, рассчитаны именно на стандартные изделия и формы, где все варианты прописаны параметрически, и пользователи их выступают в роли именно проектировщиков! , не о каком художественном творчестве здесь говорить не приходиться
Основы мебельных программ и программ для "свободного" художественного творчества одни и теже, а все ограничения связанны именно с возможностью изготовления того, что в программе можно нарисовать. В том же bCAD-е можно нарисовать всё, что угодно не хуже чем Максе и прочих, но мебельные приложения будут рисовать только то, что возможно изготовить на мебельном производстве и ограничения тут основаны только на полученных разработчиками программы тех.заданиях, остальное извините, что не разрешено (описанно) то запрещено. Но если Вы знаете, что в состоянии изготовить то, что нерисуется мебельными приложениями - ради бога рисуйте 3D-инструментами и вставляйте в проект. Хотя надо отметить, что в части художественно-индивидуальных возможностей bCAD-Мебель более продвинут, чем другие его "собратья", но уступает им в плане всевозможных "мастеров", тут как говорится - каждому по потребностям.

Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
Я уже все чаще думаю о необходимости создать независимое агенство дизайнеров. Где дизайнер,без учета возможности фирмы,может смело рисовать задумку. Опять же двояко. Такое агенство по карману будет только богатым.
И требования к дизайнеру в области знания технологий возрастут до размера реально доступных в городе -регионе-стране-мире, тут уж зависит от "полноты налитого стакана". Как не крути, но воплощать задумку нужно будет в условиях реально доступного производства. Или приставлять к нему конструктора-технолога, который в последствии будет "кастрировать" его полёт мысли. В том и отличие мебельного(промышленного) дизайнера от "вольного" художника, что он должен уметь создавать шедевр в условиях стеснённых техпроцессом.

P.S. Дизайнера мебели правильнее сравнивать не с художником (в смысле рисующем), а со скульпрором, на творения которого материал накладывает большие ограничения, чем у живописца. На картине можно повесить шар в воздухе, в материальновоплощенном творении этот же шар придётся каким то образом поддерживать(удерживать).

P.P.S.
Цитата:
Сообщение от badboy29 Посмотреть сообщение
Безумно интересно, в какой программе можно качественно проектировать двери и различные столярные элементы???

А то мы это все ручками, да ручками... Иногда autoCAD приходит на помощь
Не самая простая дверь - полностью построена мебельными инструментами bCAD - http://mebelsoft.net/forum/showpost....&postcount=842, при этом, как положено у мебельной программы, на выходе и чертежи, и смета, и отчёты.
__________________
Делай прямо, криво оно само получится
SR277 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2009, 01:48   #30
badboy29
Новичок
 
Аватар для badboy29
 
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
badboy29 пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SR277 Посмотреть сообщение

P.P.S.

Не самая простая дверь - полностью построена мебельными инструментами bCAD - http://mebelsoft.net/forum/showpost....&postcount=842, при этом, как положено у мебельной программы, на выходе и чертежи, и смета, и отчёты.
Довольно таки на уровне...

Хотя наши стотяра нас бы называли нехорошими словами, если бы мы нарисовали такую дверку

Спасибо за информацию про bcad..! Меня просто тревожит один ньюнс при нарисовки двери, это их вид и текстура натурального дерева или шпона (елочкой, текстура редких пород и корней)... Думаю профессиональные визуализаторы это сделают, а вот мне, инженеру-строителю по образованию, это немного тяжеловато! Есть подобный инструмент в таких программных комплексах? ? ?

И еще к обсуждению темы про "вольных дизайнеров"... В любом случае, это что-то индивидуальное и нестандартное, но с осознанным понимаем того, что реально произвести, а что нет....
По-моему дизайнер-конструктор, это те люди, которых сегодня уж никак не хватает.!?

А если кто-то скажет, что да вот, сейчас никакого креатива, свежых идей, творчества... ЗАчастую клиентам разжевывается, что называется "белым", а что называется "черным" !
badboy29 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Дизайн мебели и интерьера

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Художественная мебель ручной работы. Мебель Roigas и т.п. dixim Дизайн мебели и интерьера 7 14.03.2017 15:45


Текущее время: 20:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика