«Развод» и «Кидалово»

Тема о том, как развести клиента и как клиент разводил вас. Делимся опытом, берем на заметку.

[Pankrat2]

Сообщение от Pankrat2

DTioutiou, На Украине легче, я считаюсь ФОП - фізична особа-підприємець (Физическое лицо-предприниматель), то есть, таки физ.лицо. Я не встречал закона, запрещающего принимать, а следовательно, не принимать заказы. Не считая госструктур, где чиновник обязан, и это его работа, принимать всех граждан, согласно очереди. Я пытаюсь сказать, что физ.лицо (частник), имеет возможность поступать как частник, и спрос с него ровно такой же. А юр.лицу, придётся давать объективные объяснения причины, почему оно отказывается выполнять, свои прямые обязанности, задекларированные в её уставе.

Повторюсь отказать можно всегда! Но если с физ.лица - взятки гладки. То юр.лицу - придётся обосновывать причины отказа, и обосновывать аргументировано.

[blade_r]

Сообщение от DTioutiou

Вот и хотелось бы посмотреть на закон (в т.ч. и российский), в котором это прописано. Есть у кого на примете?

подобное прописано в законах о монополиях и монополистах

[Z300]

Сообщение от Pankrat2

Или приём граждан, в порядке очереди, может натолкнуть на такую мысль?

Натолкнула. Вообще совершенно разные институты и рядом то ставить никак, а законодательно ещё и опасно (у нас в России).
Я то же полопатил ЗЗПП и ГК РФ, но ничего конкретного не нашёл. Обычно ситуации и действия достаточно подробно описаны в статьях. Конкретного в отказе продать товар потребителю имеющего намерения его купить – нет. Про информацию о товаре - это есть. А трактовать общие положения можно как угодно, только толку ... Насколько я понял что отказ, до факта подписания договора и продажи (либо передачи денежных средств), может приравняться к нарушения прав потребителя? Ну дык тогда по этой логике можно подавать в суд на любого продавца какой нить бытовой техники если вы не найдёте у него нужную модель, например пылесоса.

[Pankrat2]

Сообщение от Z300

Ну дык тогда по этой логике можно подавать в суд на любого продавца какой нить бытовой техники если вы не найдёте у него нужную модель, например пылесоса.

Да нет, если модель есть, но Вам её не продают. А на нет - и суда нет.

[Z300]

Pankrat2, с этим - то понятно, но я же о трактовке данного положения. Потому как не факт, если такое толкование возникло, то почему не возникнет другое? Нужно вообчем описание в законе конкретной ситуации.

[Pankrat2]

Z300, Потому что, если товар есть в наличии - то потребителю отказывают в его законном праве, приобрести. А при отсутствии товара, отсутствует и право приобретать, так как приобретать нечего.

Сообщение от Z300

Нужно вообчем описание в законе конкретной ситуации.

Закон, как правило, оперирует общими положениями, и прецедентами по конкретным ситуациям, применительно к этим общим положениям. Так что, искать в законе прямую ссылку на то, или иное действие, как правило, бесполезно.

[DTioutiou]

Сообщение от blade_r

подобное прописано в законах о монополиях и монополистах

Антимонопольное законодательство? Ничего себе! А нет ссылочки или названия закона и статьи? Очень интересно!

Сообщение от Pankrat2

DTioutiou, Ваши действия, по отказу обслуживать, данного клиента, могут и должны расцениваться, как такие, что нарушают его права как потребителя...

Если он - потребитель, то допускаю. Но если он ничего еще не потребил - является ли он потебителем?

---
Сам спросил - сам нашел ответ: является:
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;

[Z300]

Это нормативные акты, напрямую пересекаются с ЗЗПП. Нормативные акты в области защиты прав потребителей

Правила продажи отдельных видов товаров:
Часть XV. Особенности продажи мебели.
(раздел введен Постановлением Правительства РФ от 06.02.2002 № 81)
114. Информация о мебели помимо сведений, указанных в пунктах 11 и 12 настоящих Правил, должна содержать сведения:
o о функциональном назначении;
o о материалах, из которых изготовлена мебель и которые использованы при ее отделке;
o о способах, сроках, условиях доставки и передачи товара покупателю.
115. Образцы мебели, предлагаемые к продаже, должны быть выставлены в торговом зале таким образом, чтобы обеспечить свободный доступ к ним покупателей для осмотра.
116. Продавец обязан осуществлять предпродажную подготовку мебели, включающую в себя проверку комплектности, наличия необходимых для сборки деталей, схем сборки мебели (если мебель является разборной), а также проверку наличия всех предметов, входящих в набор (гарнитур) мебели.
117. При продаже мебели покупателю передается товарный чек, в котором указываются наименование товара и продавца, артикул, количество предметов, входящих в набор (гарнитур) мебели, количество необходимой фурнитуры, цена каждого предмета, общая стоимость набора мебели, вид обивочного материала.
118. Сборка и доставка мебели осуществляются за отдельную плату, если иное не установлено договором.

Или сам ЗЗПП, точнее одна из статей;

Статья 6. Обязанность изготовителя обеспечить возможность ремонта и технического обслуживания товара
Изготовитель обязан обеспечить возможность использования товара в течение его срока службы. Для этой цели изготовитель обеспечивает ремонт и техническое обслуживание товара, а также выпуск и поставку в торговые и ремонтные организации в необходимых для ремонта и технического обслуживания объеме и ассортименте запасных частей в течение срока производства товара и после снятия его с производства в течение срока службы товара, а при отсутствии такого срока - в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю.

Есть другие трактовки?
На то и закон где прописываются, достаточно подробно (в том числе и с помощью нормативных актов) ситуации для того что бы трактовка была только одна. Но есть ещё "дырявые законы", но это о другом...

[DTioutiou]

Короче, порылся я в ГК и вот что нашел:

Статья 435. Оферта

1. Офертой признается адресованное одному или нескольким конкретным лицам предложение, которое достаточно определенно и выражает намерение лица, сделавшего предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение.

Оферта должна содержать существенные условия договора.

2. Оферта связывает направившее ее лицо с момента ее получения адресатом.

Если извещение об отзыве оферты поступило ранее или одновременно с самой офертой, оферта считается не полученной.
...
Статья 437. Приглашение делать оферты. Публичная оферта

1. Реклама и иные предложения, адресованные неопределенному кругу лиц, рассматриваются как приглашение делать оферты, если иное прямо не указано в предложении.

2. Содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовется, признается офертой (публичная оферта).

Также можно изучить и все статьи 435...445. Короче, как я понял, прямо отказать нельзя. Значит, остается отвечать приблизительно так:
- Кухню мы Вам сделаем, ее стоимость - 10000000 (десять миллионов) российских рублей, предоплата - 100%, срок исполнения - 50 (пятьдесят) календарных лет. Согласны?


А в рекламе - нельзя указывать цены и сроки, или формулировать "от ..."

[blade_r]

Сообщение от DTioutiou

Антимонопольное законодательство? Ничего себе! А нет ссылочки или названия закона и статьи? Очень интересно!
;

Ссылочки на закон или статью закона нет т.к я не юрист
Но есть личный опыт
Лет 5 или 6 назад ,энергоснабжабжающей организацией в нашем районе мне было отказано в подключении к сетям энергоснабжения (я отказался давать взятку),так вот юрист ,которого я нанял. доказал в суде ,что энергоснабжающая организация которая мне отказала, в даном регионе является монополистом в предоставлении услуг энергоснабжения.Мой иск был удовлетворен полностью, как раз на основании Антимонопольного законодательства.ВСе это длилось около полугода
по решению суда я получил от РЭСа компенсацию за упущенную выгоду в размере 25 000 грн ,что приблизительно состаляло 5 000 $Оплата услуг юриста составила 6-7 000 грн