Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Персонал

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Персонал Мнения работников о руководстве и условиях пр-ва

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.10.2008, 09:24  
Отношение к критике cо стороны подчиненых
 
Аватар для 00000
00000
VIP
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636

Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
00000 00000 вне форума 10.10.2008, 09:24
Рейтинг: ()

Если есть среди форумчан руководители предприятий мне интересно знать ваше отношение к своим сотрудникам!

Какой "вид" работников вы бы предпочли бы у себя на предприятии (фирме):

1/ Беспрекословно выполняющих ваши приказы (работу, поручения и т.д.) без обсуждения. Без поиска лучшего (оптимального) варианта. Важно ли для вас мнение ваших сотрудников?

2/ Инициативных, критикующих (иногда может даже излишне), спорящих...

В одной из книг американского автора по маркетингу прочитал такую фразу:

"Есть три способа сделать любое дело:
1/ Способ правильный
2/ Неправильный
3/ По- армейски"

Руководитель нашей фирмы бывший военный. Организация работы построена по-армейски. Что мне например очень не нравиться. Мои попытки изменить "порядок бардака" на "правильное" развитие ему на фиг не нужны.

"Здесь все будет делаться так как я скажу", "У меня нет конкурентов", "Маркетинг мне нужен!", "Мне нафиг ненужен никакой мебельный форум, там сидят одни бездельники типа тебя, у меня нет времени там что-то читать", " Я-профессионал!" - некоторые из его высказываний.

Просьба к модераторам если есть возможность устроить голосование? Мне например, было бы очень интересно знать каких руководителей у нас больше?
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
Просмотров: 59892
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2008, 08:12   #21
00000
VIP
 
Аватар для 00000
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 743
00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от robin Посмотреть сообщение
фразы - супер, все в тему, тока это уже лет 10 говорят на любых треннингах по управлению или командообразованию. Другое дело. что каждый себя уважающий управленец обязан такие тренинги пройти.
Не все директора и начальники проходят тренинги и далеко не все читают книги. Многие руководители и думать особенно не хотят. Литературы сейчас много, дефицита нет, при желании можно купить книгу любого автора. Все уже давно придуманно до нас. Вряд ли можно придумать что-то радикально новое об управлении.

"Думать наверное самая трудная из работ, видимо поэтому так мало людей ею занимаются!" Генри Форд
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
00000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2008, 19:48   #22
FIL73
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
FIL73 пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 00000 Посмотреть сообщение
В общем, мне этот «стиль управления (по простому бардак)» уже давно и сильно надоел, доказывать и бороться уже тоже надоело, думаю завязывать со своей деятельностью в этой организации.
извините за мое высказывание, но руководитель почему-то он а не вы.
вы попробуйте поруководите и настройте механизм работы фирмы! Вы сразу заговорите подругому! И в налаженном бизнесе очень тяжело что-нибудь изменить,даже если это и хорошее изменение. Я сам руковожу фирмой . Очень много приходилось вводить всяких изменений. Все подчиненые без исключения не очень хотели изменений. всех все и так устраивает.Об этом можно долго говорить.
FIL73 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2008, 20:58   #23
00000
VIP
 
Аватар для 00000
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 743
00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FIL73 Посмотреть сообщение
извините за мое высказывание, но руководитель почему-то он а не вы.вы попробуйте поруководите и настройте механизм работы фирмы! Вы сразу заговорите подругому! И в налаженном бизнесе очень тяжело что-нибудь изменить,даже если это и хорошее изменение. Я сам руковожу фирмой . Очень много приходилось вводить всяких изменений. Все подчиненые без исключения не очень хотели изменений. всех все и так устраивает.Об этом можно долго говорить.
Большинство наших подчиненых устраивает сегодняшнее положение дел. Я как раз отношусь к числу тех, кого такой расклад не устраивает. Меня не устраивает моя зарплата. Мне надоели довольно частые «косяки» которые мне приходится переделывать за другими, включая директора (причем на моей зарплате это никак не сказывается). Много времени уходит на переделки, доделки и исправления… «Никогда нет времени сделать работу как следует, но зато всегда находится время чтобы ее переделать!». Я вижу много способов с помощью которых мы могли зарабатывать больше денег, при этом много на чем можно существенно экономить.

"И в налаженном бизнесе очень тяжело что-нибудь изменить,даже если это и хорошее изменение".

Если нет желания что-то менять, то вообще изменить нельзя! Если у вас нет единомышленников в вашей компании. Попробуйте их найти в своем коллективе. Думаю большинство ваших сотрудников не будут сильно возражать если ихняя зарплата увеличится? Наш руководитель считает, что он делает все правильно! Что улучшить что-то в нашем производственном процессе почти нельзя. Что одни мы идем единственно верным путем.

Пример 1. (из нашей технологии) Зачем упаковывать готовые детали, тратить на это и время и деньги (подход нашего руководителя)? Упаковываем только двери и фасады. Прокатывает и так.

Пример 2. Если сам руководитель наш "катается" в другой конец (находит на это время) Москвы установить на двери шлегель. Мне думается что его дело в том чтобы организовать производственый цикл таким образом, чтобы сотрудики не забывали его выдавать монтажной бригаде... Виновных (наверное) нужно наказывать?

Наш руководитель считает, что на мебельных форумах сидят только одни бездельники (типа меня),а те, кто занимается делом, не имеют времени, чтобы там что-то писать или читать. Ни разу при этом, не смотря, не читая, не этот и ни какой-то другой форум! Считает "оптом" весь интернет большой помойкой в которой почти нет ничего ценного и интересного.

Фраза, которую я чаще всего слышу от него (почти ежедневно): «У меня нет времени!». Не знаю, задумывался ли он когда–нить, а почему у него нет времени? Что нужно сделать чтобы оно появилось? На что он теряет большую часть своего времени? Литературы по этой теме "море": «Тайм менеджмент», «Эффективное управление временем», «Как сделать больше дел, потратив на это меньше времени»… На мои предложения прочитать че-нить по этой теме, он всегда отвечал своей коронной фразой: «У меня нет на это времени!». «Кольцевая, подумал Штирлиц» . А времени нет, так как вся система управления организованна «по-армейски», не эффективно, бестолково... Значительную часть своего времени он тратит на борьбу с "последствиями", а думать нужно о причинах (лично мне вот так кажется). Мы по несколько раз наступаем на одни и теже грабли. Говорит: " Мои приказы не нужно обсуждать, их нужно выполнять!".

"Кто хочет ищет способы, а кто не хочет тот ищет причины!"

«Об этом можно долго говорить.»

Так давайте и поговорим! Или у Вас тоже нет на это времени? . Давайте поспорим, пообсуждаем. Говорят что в споре рождается истина! . На форуме много людей. Все мы разные. У нас разное образование, воспитание, разные жизненые ценности, различный опыт и знания. Разные пути и способы построения бизнеса, разные возможности и способности.
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
00000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2008, 12:51   #24
robin
Местный
 
Аватар для robin
 
Регистрация: 02.02.2008
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 31 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 218
robin на пути к лучшему
По умолчанию

Олег! Для того, чтобы долго об этом говорить стоит, действительно, решить кем каждый видит себя на своем стуле в офисе. Стоит ли вступать с предложениями к руководителю или нет и что будет на выходе - перепалка или конструктив.
Первое - Учитывая, что в советское время институтов управления не было вообще и единственные управленцы выходили как раз из армейских школ, этих выходцев очень сложно переубедить в чем-либо. Для бывшего военного он-лучший управленец!
Второе- в Ваших должностных обязанностях есть пункт подчищения косяков директора? может пусть он удедится сам в своих косяках и не стоит за ним подтирать ничего?
И третье - у каждого сотрудника есть свой конечный продукт (назовем его так). У меня - повышение оборота компании, у сборщика - правильно собранная мебель, у бухгалтера- грамотный баланс для налоговой и так далее. У вас лично есть такой "продукт" на выходе? а у ваших коллег? а какой он у директора? Стоит ли, узнав все это распыляться (это не лично к Вам) или нет??? Первоочередное, думаю, разобраться с этим пунктом. поверьте это работает!
robin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2008, 16:28   #25
00000
VIP
 
Аватар для 00000
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 743
00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от robin Посмотреть сообщение
Для бывшего военного он-лучший управленец!
«Для бывшего военного» может и не плохой, только не попадались мне в армии (за 2,5 года службы) сильно талантливые (управленцы). Говоря о принципе работы по-армейски имею в виду то что в армии все делается через Ж@пу. Нет шурупа? Забей гвоздь! Нет гвоздя? Роди!


Цитата:
Сообщение от robin Посмотреть сообщение
в Ваших должностных обязанностях есть пункт подчищения косяков директора?
По-армейской организации труда, у меня (нет их не у кого) нет четких должностных инструкций с перечнем моих обязанностей! Я занимаюсь снабжением? Покупкой материалов, фурнитуры, комплектующих.


Цитата:
Сообщение от robin Посмотреть сообщение
И третье - у каждого сотрудника есть свой конечный продукт (назовем его так).
Конечный продукт у всех сотрудников должен быть одинаковый. Называется он "ПРИБЫЛЬ КОМПАНИИ", а это в конечном итоге: достойная зарплата, нормальные условия работы, «довольные» заказчики, уверенность в завтрашнем дне, удовлетворенность от работы…
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
00000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2008, 18:13   #26
FIL73
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
FIL73 пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от robin Посмотреть сообщение
Первое - Учитывая, что в советское время институтов управления не было вообще и единственные управленцы выходили как раз из армейских школ, этих выходцев очень сложно переубедить в чем-либо. Для бывшего военного он-лучший управленец!
Второе- в Ваших должностных обязанностях есть пункт подчищения косяков директора? может пусть он удедится сам в своих косяках и не стоит за ним подтирать ничего?
И третье - у каждого сотрудника есть свой конечный продукт (назовем его так). У меня - повышение оборота компании, у сборщика - правильно собранная мебель, у бухгалтера- грамотный баланс для налоговой и так далее. У вас лично есть такой "продукт" на выходе? а у ваших коллег? а какой он у директора? Стоит ли, узнав все это распыляться (это не лично к Вам) или нет??? Первоочередное, думаю, разобраться с этим пунктом. поверьте это работает!
ROBIN написал вам просто и доходчиво. И еще один момент руководителю нужно указывать на его ошибки , только в коректной форме, не при коллективе, соблюдая суббординацию. Возможно не один раз!
FIL73 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2008, 23:02   #27
00000
VIP
 
Аватар для 00000
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 743
00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FIL73 Посмотреть сообщение
соблюдая суббординацию
Да уж, это неприменно! "Товарищ командир, разрешите обратится!". Мне вот как-то пожизни ненравится вся эта байда. Не сам не люблю, не нравится когда передо мной... Бал период в жизни когда руководил!

Тут в инете анекдот попался про армию. Думаю будет по теме, об армейской организации.


Военная часть. Курилка. Сидят 4 лейтенанта. Один предлагает идти к командиру части проситься в отпуск. Встали пошли. Заходит к командиру первый:

- Товарищи полковник, лейтенант Пупкин. Разрешите в отпуск.

- Да ты че! В отпуск, говоришь? Давай рацпредложение рационализаторское предложение) - пойдешь в отпуск!

- Легко! Вон у Вас под окном солдат траву косит. Че он косой в одну сторону машет? Давайте ему вторую косу привяжем, пусть косит налево и направо!

- Молодец! В отпуск!

Заходит второй:
...
- Давай рацпредложение...
- Легко! Вон у Вас под окном солдат траву косит. Че он косой туда-сюда машет? Давайте ему к косе привяжем вилы, пусть сразу в кучки складывает!
- Молодец! В отпуск!

Заходит третий:
...
- Давай рацпредложение...
- Легко! Вон у Вас под окном солдат траву косит. Че он косой туда-сюда машет, траву в кучки складывает? Давайте к нему привяжем тележку, пусть сразу и отвозит!
- Молодец! В отпуск!

Заходит четвертый:
...
- Давай рацпредложение...
- Не знаю.
- Ну-у-у-у... Так иди думай. Придумаешь приходи!
Выходит лейтенант на крыльцо, закуривает нервно, стоит "репу морщит".
И тут подходит к нему этот солдат. С этой хреновиной в руках с привязанной тележкой, весь потный, обессиленный. И злобно так, спрашивает у лейтенанта:
- Чё, товарищ лейтенант, в отпуск хотите?!
- Да-а...
- Б...ь, рацпредложение не можете придумать?!
- Да-а...
- Б...ь, ФАРУ МНЕ НА ЛОБ!!! ФАРУ!!! ЧТОБЫ НОЧЬЮ КОСИЛ!!!
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
00000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2008, 10:41   #28
robin
Местный
 
Аватар для robin
 
Регистрация: 02.02.2008
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 31 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 218
robin на пути к лучшему
По умолчанию

Конечный продукт всех сотрудников - ни в коем случае не один и тот же! Конечный продукт упаковщика - исключительно "правильно УПАКОВАННЫЙ ТОВАР". Повторяюсь, конечно, но конечный продукт, скажем, уборщицы - чистое помещение. А в компаниях. когда цель работы каждого сотрудника - прибыль компании, будет бардак! Траст ми, Олег, так оно было есть и будет.
robin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2008, 15:02   #29
sanja
Пользователь
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
sanja пока не определено
По умолчанию

Руководит , и выбирает путь развитя -ВСЕГДА- только руководитель.
Критику выслушивать , я считаю, ни один из них не будет.., т.к. он принимает решения , и то что может показатся абсурдным -на самом деле один из шагов к заранее намеченной цели . И в то же время незнаю ниодного руководителя , который бы не выслушал дельное предложение , подкрепленное выкладками и цифрами..
Мое ИМХО
sanja вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2008, 10:59   #30
angel10005
Пользователь
 
Регистрация: 15.11.2008
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
angel10005 пока не определено
По умолчанию

Честно скажу из личного опыта, любым коллективом руководить достаточно сложно и дело тут не в жесткой дисциплине или поощрениях просто нужно поставить себя так чтобы твои подчиненные одновременно боялись и уважали тебя! Это все приходит с опытом и каждый набивает свои шишки в этом....необходимо выработать личный подход к каждому своему работнику тогда он просто начнет уважать тебя и работать с хорошим КПД. У самого не всегда все идеально конечно...приходиться и увольнять но это уже крайния мера
angel10005 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Персонал

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика