Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Базис-мебельщик 9 (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=245)
-   -   БАЗИС 9 - фурнитура (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=9175)

nayrogi 27.02.2011 17:07

БАЗИС 9 - фурнитура
 
Ветка посвящена фурнитуре, крепежу и фрагментам, созданным в БАЗИС 9.
Построение, установка, обсуждение, приемы работы.


Комментарий модератора
DTioutiou:
Крепеж и фурнитура в БАЗИС 8 и БАЗИС 9 является, в общем случае, совокупностью:
1. Одного или нескольких определенных отверстий. Эти отверстия «просверлятся» в любой панели, которой эти отверстия «коснутся» и далее пойдут в чертежи, в смету и в ЧПУ.
2. Трехмерного тела (корпуса этой фурнитуры) – для внешнего вида/габаритов.
3. Наименования по базе материалов – чтобы БАЗИС-Смета сосчитала эту фурнитуру в штуках.

Крепеж и фурнитура могут быть исполнены тремя способами. В зависимости от потребностей и возможностей, каждый пользователь сам выбирает, каким способом задать, сохранить и установить данный тип фурнитуры:

1. Параметрическая фурнитура.
Создается в параметрических формах «Выбор фурнитуры».
Хранится в файле Fasteners.config.
Ставится на модель по команде «Установка фурнитуры» и через параметрический блок установки ящиков (ручки).
Плюсы:
+1. Очень высокая скорость и простота создания новой фурнитуры: для этого нужно всего-навсего завести с клавиатуры несколько чисел в параметрический шаблон.
+2. Удобство установки на модель – по указанным поверхностям.
+3. После установки на модель – низкая (практически отсутствующая) нагрузка на видеоресурсы компьютера.
Минусы:
-1. Можно применять, только если в программе существует такой параметрический шаблон. Поэтому чаще всего используется для типового крепежа (евровинты, стяжки и т.д.)
-2. В зависимости от типа, может не иметь тела, либо тело создается программой.

2. Произвольная фурнитура.
Создается трехмерным моделированием в режиме листа «Фурнитура».
Сохраняется, как файл *.f3d.
Ставится на модель по команде «Установка фурнитуры» либо из файл-браузера.
Плюсы:
+1. Пользовательское создание произвольного трехмерного тела. Возможность создания тела, полностью повторяющего реальную фурнитуру.
+2. Пользовательское произвольное количество и расположение отверстий.
+3. Возможность создания отверстий произвольного контура.
+4. Удобство установки на модель – по указанным поверхностям.
+5. Сложная геометрия (полученная, к примеру, большим количеством вычитаний) после установки фурнитуры на модель создает умеренную нагрузку на видеоресурсы компьютера, но ощутимо меньшую, чем в случае со сборкой такой же формы.
Минусы:
-1. Процесс создания произвольной фурнитуры (моделирования) занимает ощутимо больше времени по сравнению с созданием параметрической фурнитуры.
-2. Если применялось редактирование контура отверстия, то этот произвольный контур передается в чертежи, но не передается в ЧПУ.
-3. Значительно меньшее количество привязок к элементам тела, чем в случае со сборкой такой же формы.

3. Сборка.
Создается трехмерным моделированием в режиме листа «Модель».
Сохраняется, чаще всего, как фрагмент – файл *.fr3d (в том числе и в библиотеку).
Ставится на модель по командам установки фрагмента, в том числе и из файл-браузера.
Плюсы:
+1. Пользовательское создание произвольного трехмерного тела. Возможность создания тела, полностью повторяющего реальную фурнитуру.
+2. Пользовательское произвольное количество и расположение отверстий.
+3. Привязки к элементам тела работают в полном объеме, как и к элементам обычной модели.
Минусы:
-1. Процесс создания сборки (моделирования) занимает ощутимо больше времени по сравнению с созданием параметрической фурнитуры.
-2. На модель ставится в трехмерную точку, не привязанную к имеющимся плоскостям – может потребоваться позиционирование поставленной сборки в другой плоскости.
-3. Если в сборке присутствует сложная геометрия (полученная, к примеру, большим количеством вычитаний), то она создает высокую нагрузку на видеоресурсы компьютера.

3а. Комплект сборок. Создается из нескольких ранее созданных сборок. Сохраняется и ставится на модель так же, как и одиночная сборка, а также через параметрический блок установки ящиков (направляющие).
Отличие от одиночной сборки – сборки, входящие в комплект сборок, можно передвигать на модели одну относительно другой командой «Растянуть и сдвинуть».


Составная фурнитура - отдельный элемент, не является фурнитурой в чистом виде, подробнее рассмотрена тут: http://promebelclub.ru/forum/showthread.php?t=9516

FIDEL 27.02.2011 18:03

nayrogi, спасибо большое за помощь. Как всегда ,самому создавать большое количество фурнитуры иногда влом иногда и просто руки не доходят. А поделиться своим и сбросить в общий котел-самое то. И себе скачать можно и с людьми поделиться. Сам начал что-то создавать, но пока забросил -сказываются недостатки 8-ки. Иногда тот же шкант к эксцентрику пока нужно создавать отдельно для каждой толщины ДСП, что не есть гут, но обещают переделать.Такая же ситуация и с петлями-их тоже нужно создавать либо для каждой толщины ДСП либо не париться неверной присадкой. За ручки и менсолодержатели- отдельный респект. Создал себе несколько подъемных механизмов Aventos от BLUM, немного подшаманю-выложу.

nayrogi 27.02.2011 19:26

Цитата:

Сообщение от FIDEL (Сообщение 124615)
Такая же ситуация и с петлями-их тоже нужно создавать либо для каждой толщины ДСП либо не париться неверной присадкой.

Ну почему же? Идеология построения петель в 8-ке строится на основе расчета отверстий для присадки от ВНУТРЕННИХ сторон панелей. В этом случае не имеет никакого значения какая толщина панелей.

Цитата:

Сообщение от FIDEL (Сообщение 124615)
тот же шкант к эксцентрику пока нужно создавать отдельно для каждой толщины ДСП, что не есть гут,

А по этому вопросу. Сам эксцентрик имеет смысл создавать в комплекте с шкантом, а не по отдельности.

Также, дополню. Создав несколько различных видов крепежа соответствие в базе материалов можно назначить на одну позицию. Поясню. Например у меня есть крепеж "Шкант 8х30 ПП" (Пласть-Пласть), "Шкант 8х30 ПТ" (Пласть-Торец) и "Шкант 8х30 ТТ" (Торец-Торец). По соответствию в базе материала все они проходят как "Шкант 8х30". Все созданы по разным схемам крепления. В модель я ставлю нужные мне шканты, при этом в Смете получаю "Шкант 8х30" в правильном кол-ве. И это касается не только шкантов. Понятно изложил, надеюсь?

FIDEL 27.02.2011 20:13

Цитата:

Сообщение от nayrogi (Сообщение 124640)
Ну почему же? Идеология построения петель в 8-ке строится на основе расчета отверстий для присадки от ВНУТРЕННИХ сторон панелей. В этом случае не имеет никакого значения какая толщина панелей.

В том то и дело что размер сверления под чашку петли должен задаваться от края самой двери, а не от места стыка внутренних поверхностей боковины и двери, а в 8-ке он задается именно от места стыка внутренних поверхностей боковины и двери. Вы просто попробуйте создать изделие из ДСП16 и ДСП18 и увидите разницу в присадке отверстия под чашку петли.
Цитата:

Сообщение от nayrogi (Сообщение 124640)
А по этому вопросу. Сам эксцентрик имеет смысл создавать в комплекте с шкантом, а не по отдельности.

И здесь не все здорово.В 8-ке при создании торцевого отверстия под шкант или эксцентрик мы задаем смещение этого отверстия от пласти панели, и не можем задать отверстие по центру панели ( нет такого понятия в крепеже в 8-ке), поэтому если мы создадим торцевое отверстие для эксцентрика со смещением от пласти 8 мм, то поставив такой эксцентрик на ЛДСП 22мм увидим что отверстие в торце панели 22мм нужно сверлить не по середине толщины, а со смещением 8 мм от заданной пласти

nayrogi 27.02.2011 20:48

Цитата:

Сообщение от FIDEL (Сообщение 124650)
В том то и дело что размер сверления под чашку петли должен задаваться от края самой двери

:-) Не совсем. Посмотрите хотя-бы в каталогах. Петля на ответной планке прикручивается на пласть боковины. Чашка петли относительно этой пласти ВСЕГДА будет на одном и том же месте относительно этой же пласти. Не зависимо то толщины панели. Так? Так.А вот как позиционировать сам фасад, это ваша работа. Установите нужные зазоры и вперед. В каталогах есть таблицы расчета этих самых зазоров относительно толщины мат-ла. А петля-то что, она всегда на одном месте.

Цитата:

Сообщение от FIDEL (Сообщение 124650)
если мы создадим торцевое отверстие для эксцентрика со смещением от пласти 8 мм, то поставив такой эксцентрик на ЛДСП 22мм увидим что отверстие в торце панели 22мм нужно сверлить не по середине толщины, а со смещением 8 мм от заданной пласти

Справедливо замечу, что у тех же HETTICH эксцентрики Rastex 15 существуют разные. Для конкретной толщины материала свой эксцентрик. Не идет один и тот же для любых толщин. Так и в БАЗИСе - создавайте соответствующе.

FIDEL 27.02.2011 21:02

Цитата:

Сообщение от nayrogi (Сообщение 124656)
Посмотрите хотя-бы в каталогах. Петля на ответной планке прикручивается на пласть боковины. Чашка петли относительно этой пласти ВСЕГДА будет на одном и том же месте относительно этой же пласти

Согласен. Но как правило многие игнорируют необходимую разницу в присадке и присаживают петли по одному стандарту-с отступом от края=22,5 мм +-1м(благо петли имеют регулировку).Так что насчет петель однозначно сказать как лучше - в 7-ке или в 8-ке -нельзя . Так как сейчас вроде как правильней,а так как было в 7-ке - удобнее и привычнее в работе ( имеется ввиду сам процесс присадки).
А вот по шкантам и эксцентрикам -пока не удобно.

sborchik 27.02.2011 21:13

Цитата:

Сообщение от FIDEL (Сообщение 124660)
Согласен. Но как правило многие игнорируют необходимую разницу в присадке и присаживают петли по одному стандарту-с отступом от края=22,5 мм +-1м(благо петли имеют регулировку).Так что насчет петель однозначно сказать как лучше - в 7-ке или в 8-ке -нельзя . Так как сейчас вроде как правильней,а так как было в 7-ке - удобнее и привычнее в работе ( имеется ввиду сам процесс присадки).
А вот по шкантам и эксцентрикам -пока не удобно.

Ну не знаю как в 8-ке, а в 7-ке то же самое, в принципе, задается материал фасада (то есть толщина панели), смещение от переда боковины - вот и размер, откуда считается присадка ответной планки... А то, что на чертежах выводится размер от края боковины - ну это само собой))
Не, правильно брать размер, конечно, от внутренней стороны двери...ИМХО
Что же там в 8-ке со шкантами и эксцентриками???

FIDEL 27.02.2011 21:27

Цитата:

Сообщение от sborchik (Сообщение 124666)
Ну не знаю как в 8-ке, а в 7-ке то же самое, в принципе, задается материал фасада (то есть толщина панели), смещение от переда боковины - вот и размер, откуда считается присадка ответной планки... А то, что на чертежах выводится размер от края боковины - ну это само собой))
Не, правильно брать размер, конечно, от внутренней стороны двери...ИМХО
Что же там в 8-ке со шкантами и эксцентриками???

Проблемы не с ответной планкой а с присадкой самой чашки петли
По шкантам и эксцентрикам см пост №3 и деморолик " Создание эксцентрика" с сайта БЦ-все поймете.

Цитата:

Сообщение от nayrogi (Сообщение 124656)
праведливо замечу, что у тех же HETTICH эксцентрики Rastex 15 существуют разные. Для конкретной толщины материала свой эксцентрик. Не идет один и тот же для любых толщин. Так и в БАЗИСе - создавайте соответствующе

Со скрипом могу согласиться (принять как компромисс) насчет эксцентриков, а вот насчет шканта-КАК СОЗДАТЬ его так чтобы на панель ЛЮБОЙ толщины он ставился по центру?

nayrogi 27.02.2011 21:58

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от FIDEL (Сообщение 124669)
насчет шканта-КАК СОЗДАТЬ его так чтобы на панель ЛЮБОЙ он ставился по центру?

Создавайте по схеме евровинта (скрин). И будет шкант ставиться по центру не зависимо от толщины панели.

FIDEL 27.02.2011 22:11

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от nayrogi (Сообщение 124672)
Создавайте по схеме евровинта (скрин). И будет шкант ставиться по центру не зависимо от толщины панели.

Там прикол в том что базовая точка находится на наружной стороне боковины (для евровинта-в самый раз).А вот для шканта-не очень.Шкант создается двумя отверстиями разнонаправленными от точки сопряжения панелей, а виртуальные панели в режиме создания фурнитуры имеют толщину 16 мм, поэтому и шканты для разной толщины боковины тоже будут разными
шкант созданный по такой схема не поставится на ДСП 18 мм
Вложение 32415
а по такой-не поставится на вертикальную панель толщиной 16 мм
Вложение 32416

nayrogi 27.02.2011 22:27

Цитата:

Сообщение от FIDEL (Сообщение 124674)
Там прикол в том что базовая точка находится на наружной стороне боковины

Базовая точка (ЛСК) переноситься туда, куда захотите. :-) Так-же как и в 7-ке.
(посмотрите на скрине выше внимательно, где она у меня)
При установке фурнитуры есть кнопка "проверять соединяемость". Отключите её и шкан установиться хоть на 16 хоть на 18 мм.

Хотя все равно не то. Смещение шканта неправильное. Торец сверлит, а вот пласть нет. :-( Нужно еще работать над этим. На то оно и тестирование! :-)

DTioutiou 27.02.2011 22:31

Мы скоро дополним имеющийся крепеж еще и параметрическим - типа как в 7-ке, по типовым схемам (евровинт, уголок, стяжка, шкант и т.д.) но только на новом движке. Соединим плюсы 7-ки (параметризация) и плюсы 8-ки (свобода). Работы над этим уже идут полным ходом.

andronf 08.04.2011 20:50

Что значит "Параметрический" и "Произвольный крепеж"? В чем их отличия друг от друга?

FIDEL 08.04.2011 21:14

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от andronf (Сообщение 130859)
Что значит "Параметрический" и "Произвольный крепеж"? В чем их отличия друг от друга?

Параметрический крепеж-был в 7-ке и остался в 8-ке.
Свободный крепеж-это то что можно увидеть а обучающих роликах по Базис 8- "как создается фурнитура"

Вложение 35325 Вложение 35326

FIDEL 13.05.2011 22:19

DTioutiou, если можно кратенько- комплект сборок, с чем его едят?

DTioutiou 13.05.2011 22:36

Цитата:

Сообщение от FIDEL (Сообщение 135003)
DTioutiou, если можно кратенько- комплект сборок, с чем его едят?

Про это много писалось в теме про Мастербокс, но в двух словах:
1. Это - особый трехмерный структурный элемент изображения.
2. Он состоит из двух или более сборок и имеет свое имя.
3. Смета видит не составные сборки, а имя всего комплекта и считает в штуках. Один комплект - одна штука.
4. Однако составные части комплекта (сборки) можно свободно сдвигать (например, ЛРН) одну относительно другой.

Самое важное применение на настоящий момент - это направляющие ящиков: сделали тумбу на 400. Поставили ящики - ОК. Растянули ЛРН до 500. Все панели поехали (ОК), но направляющие - остались на месте. Потому что и левая и и правая направляющие - это ОДНА сборка, а сборка не может деформироваться по определению. Комплект сборок решает эту проблему идеально.

Разумеется, комплект сборок также будет актуален и для ряда механизмов, части которого крепятся к разным панелям и между которыми нет постоянного расстояния. Но Смета будет видеть не эти части, а весь механизм. *THUMBS UP*

nayrogi 15.11.2011 23:39

Вложений: 2
В последнем обновлении появилась возможность импортировать трехмерные элементы в форматах *.3ds, *.wrl, *.obj, *.x3d, *.x3dv, *.md3. При этом имя этого файла присваивается поставленному элементу, и количество этих элементов читается модулем БАЗИС-Смета в штуках.

Затестил на примере петли. Импортировал *.wrl из CAD каталога HAFELE.
Добавил отверстия. Сохранил как фурнитуру. Вот такая петля вышла...
(правда "тяжелющая" зараза). Дальнейшие возможности ясны...

Скачать

korpus12 20.02.2012 12:34

Вложений: 1
При симметричном отображении петля не встает правильно,не пойму почему это происходит

Am0ralist 22.02.2012 10:14

Цитата:

Сообщение от korpus12 (Сообщение 168457)
При симметричном отображении петля не встает правильно,не пойму почему это происходит

главное, что я понял при работе с базисом: симметричное отображение - ЗЛО!
за все это время уже столько с ним славливал багов. это и невозможность симметрично отобразить нессиметрично присаживаемую фурнитуру (лифты), это и убегания кромок с панелей на другие стороны, и разрушения блоков... так что ничего удивительного.
Думаю программисты Базиса сами не рады, что внесли такой функционал в программу :)

zorro 22.02.2012 12:42

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от korpus12 (Сообщение 168457)
При симметричном отображении петля не встает правильно,не пойму почему это происходит

Цитата:

Сообщение от Am0ralist (Сообщение 168681)
главное, что я понял при работе с базисом: симметричное отображение - ЗЛО!

А вот с этим - в корне не согласен!

Если крепеж создан правильно, то он правильно и симметрируется. При создании надо правильно располагать его относительно системы координат.
Вот пример. На рис. 1 и рис. 2 показаны две петли. Они одинаковы, но у одной петли начало системы координат стоит в центре петли, а у другой свинуто. Точнее петля сдвинута относительно системы координат. Если поставить эти петли и потом их симметрично отобразить, то одни петли будут правильно симметрироваться, а другая будет симметрично отображаться и при этом чуть сдвигаться от точного симметричного положения. На рисунке рис.3 крайние петли без смещения, а средняя со смещением. Причину описал выше.

Дело в том, что в Базисе крепеж симметрируется несколько «несимметричным» способом. И это очень хорошо.
Опять поясню на примере. На рис.4 показан «хитрый» уголок. Если им соединить две панели и потом симметрично отобразить по законам симметрии, то мы получим ДРУГОЙ уголок. Он такой же будет как оригинал, но зеркальный. В Базисе крепеж симметрируется следующим образом – сначала симметрично отображается ТОЧКА ПРИВЯЗКИ крепежа, а потом крепеж устанавливается в эту точку и разворачивается на 180 градусов! Вот почему на рис.5 уголок симметрично отображен и развернут. Но это тот же уголок. Если бы его строго симметрично отобразить, это был бы другой уголок.

Панели (не крепеж!), даже если они входят в блок, сборку или комплект сборок, зеркально симметрируются по законом осевой симметрии в строгом соответствии с математикой.

AlexBolton 22.02.2012 13:10

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от zorro (Сообщение 168699)
Дело в том, что в Базисе крепеж симметрируется несколько «несимметричным» способом. И это очень хорошо.

Очевидно - путаница понятий

zorro 22.02.2012 13:32

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от AlexBolton (Сообщение 168705)
Очевидно - путаница понятий

В моем примере это конечно центральная симметрия. Но это частный случай. В общем случае центральная симметрия тоже выдаст неправильный результат. Сейчас "на вскидку" не могу вспомнить пример, но в свое время меня тоже эти мысли посещали.
Если кратко сказать, точка привязки отображается по законам ОСЕВОЙ симметрии, а крепеж в зеркальной точке разворачивается на 180 градусов. Для осевой или зеркальной симметрии надо указывать ось, а для центральной симметрии надо указывать точку. И результатом этих двух симметрий будут две НЕСОВПАДАЮЩИХ в общем случае точки.

korpus12 22.02.2012 13:48

Вложений: 1
Zorro вот горизонтальная петли скачивал с форума,а так и не понял как правильно отобразить
Петля после отображения убегает в сторону

zorro 22.02.2012 15:01

Это не петля. Это горизонтальная панель с петлями. Я не могу без потерь вытащить петли, чтобы ее изучить и создать аналогичную фурнитуру. Петля нужна как фурнитура, т.е. в формате *.f3d.

НО!!!

Я понял, что ты хочешь. У тебя есть стеклопетля правая и стеклопетля левая. Ты хочешь, чтобы при симметрии было все тип-топ. Но обрати внимание. Слева у тебя стоит стеклопетля левая. При зеркальной симметрии точка привязки зеркально симметрируется, а петля поворачивается.

А ты хочешь, чтобы при зеркальной симметрии стеклопетля левая отразилась по законам зеркальной симметрии!!! Это будет СТЕКЛОПЕТЛЯ ПРАВАЯ! Это новая петля. Да, я понимаю. У тебя есть и левая и правая. Но программе пришлось бы тогда отобразить по законам зеркальной симметрии стеклопетлю левую, получить новое тело, сравнить его со всеми, которые есть в твоей модели и понять, что новое тело совпадает со стеклопетлей правой и новому телу принять новую "фамилию" - стеклопетля правая.

Но на такое Базис пока не способен.

korpus12 22.02.2012 16:04

zorro, Жалко что пока не может это правильно отобразить,придется терять лишнии минуты((

sborchik 22.02.2012 21:37

Цитата:

Сообщение от korpus12 (Сообщение 168725)
Жалко что пока не может это правильно отобразить,

"правильность" понятие относительное) Базис отображает ПРАВИЛЬНО, просто не так, как вам хочется...

сергей с 22.02.2012 23:11

Симметричное отображение работает правильно.Если в петле стоит фиксатор стекла с внутренней стороны, то при симметричном отображении он с внутренней стороны и будет(при симметричном отображении вывернуть петлю на изнанка базис не может). По этому петля и разворачивается.Была левая нижняя, а стала правая верхняя.Лучше создать сборку и сохранить как фрагмент, левые петли(комплект) и правые петли(комплект) для стеклянных дверей и ставить потом без проблем.Тем более петля сделана не фурнитурой, а фрагментом.
Пытался создать фурнитуру регулируемого подпятника, не получилось, нет установки фурнитуры в торец.Только в БШ возможно.

Сергей Валерьевич 12.04.2012 13:35

Вложений: 4
Доброго дня.
Попытался создать шток эксцентрика угловой двусторонний Permo рис.1.
предварительно посмотрев ролик по созданию шарнирного эксцентрика от nayrogi п прочитав пару постов принялся за дело, ввел параметры своего штока решил сделать один шток на весь диапазон углов т.к.
Цитата:

Сообщение от nayrogi (Сообщение 143566)
Цитата:
Сообщение от andronf
Получается что нельзя создать одну такую стяжку на весь диапазон углов от 45 до 85гр.
Да МОЖНО!

мои параметры на рис.2. после базис расположил фантомные панели под углом 135 град. соответственно лезу в каталог мдм смотрю какое должно быть расстояние от стыка панелей до центра отв. под экцентрик для угла 135град. оно 39,3мм соответственно построил все необходимые отверстия( рис. 3 ), естественно сделав 2 отв. на одной панели подвижными (угол то у нас величина переменная) сохранил это хозяйство.
построил панели (рис. 4) верхние панели под углом 135град а нижние под углом 102град , ставлю свой шток и ... *SCRATCH* если верить каталогу при разных углах расстояние от стыка панелей до отверстия должно быть разное.
В итоге получилось какая-то хрень. по логике оба отверстия, которые сверлятся в кромке плиты, всегда должны начинаться из одной точки которая в свою очередь всегда должна быть в плоскости стыка панелей, на деле это не так.
По идее два отверстия должны быть как то связаны между собой, а отверстия под эксцентрик должны быть подвижны не только с плоскостью но и в плоскости.
Так что как писалось выше скорее всего надо делать под каждый угол свой шарнирный шток, либо как вариант делать половину такого шарнирного штока после установки его на одну панель в ручную двигать после чего зеркально отображать на другую плоскость.

а может быть я с самого начала сделал не правильно *SCRATCH**SCRATCH*:-$ Буду очень признателен если подскажете как все таки сделать эту фурнитуру.:)

sborchik 12.04.2012 14:01

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Сергей Валерьевич (Сообщение 177144)
Буду очень признателен если подскажете как все таки сделать эту фурнитуру.

Переместите начало оси координат на "фурнитуре" в место "поворота" штоков.

maxgmv 12.04.2012 14:24

Цитата:

Сообщение от Сергей Валерьевич (Сообщение 177144)
один шток на весь диапазон углов т.к.

Один шток на весь диапазон углов сделать не получится, т.к. в зависимости от изменения угла между панелями изменяется размер до центра присадки под эксцентрик. Можно сделать с изменением угла в несколько градусов (2-5) надо считать, в каком-то положение эксцентрик будет затягиваться до конца, а каком-то не до конца.

Oldman 20.12.2012 11:37

Скачал сегодняшную обнову, что то не соображу как петлю под фальшпанель сделать. Не получается ни параметрически, ни произвольно. У кого нибудь получилось?

maxgmv 20.12.2012 11:49

Цитата:

Сообщение от Oldman (Сообщение 209656)
Скачал сегодняшную обнову, что то не соображу как петлю под фальшпанель сделать. Не получается ни параметрически, ни произвольно. У кого нибудь получилось?

Чтобы эту петлю (180 гр) поставить корректно после того как указали плоскость ответки потом петли и тут самое интересное программ просит указать торец где петля, а нужно указать торец где ответка, тогда все ставиться Ок. Я так думаю напутано с подсказками.*PARDON*Догадался из чертежа в параметрах, т.к. все размеры базируются от торца где ответка.

FIDEL 20.12.2012 14:21

Цитата:

Сообщение от maxgmv (Сообщение 209658)
Чтобы эту петлю (180 гр) поставить корректно после того как указали плоскость ответки потом петли и тут самое интересное программ просит указать торец где петля, а нужно указать торец где ответка, тогда все ставиться Ок

По большому счету, учитывая доступные параметры такой петли, которые мы задаем- для указания торца(грани) нет необходимости, так как программа все равно должна рассчитать базирование петли именно относительно пласти с ответной планкой. Но в БЦ говорят, что пока нет такой возможности ставить петлю без указания грани.

DTioutiou 20.12.2012 15:07

Цитата:

Сообщение от FIDEL (Сообщение 209712)
Но в БЦ говорят, что пока нет такой возможности ставить петлю без указания грани.

А и не было такой возможности. В 7-ке тоже нужно было указывать грань. Программе нужно скомандовать координату точки привязки - "правее-левее". Иначе она может быть где угодно.

DTioutiou 20.12.2012 15:16

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от FIDEL (Сообщение 209712)
для указания торца(грани) нет необходимости, так как программа все равно должна рассчитать базирование петли именно относительно пласти с ответной планкой.

Должна рассчитать? А интересно - из каких соображений? Вот две панели: указали первую пласть, указали вторую. А дальше? Как программа "узнает", вдоль какой линии контура ставит петли? Их пять штук! А вообще-то и восемь! :)

sborchik 20.12.2012 15:17

Цитата:

Сообщение от FIDEL (Сообщение 209712)
По большому счету, учитывая доступные параметры такой петли, которые мы задаем- для указания торца(грани) нет необходимости,

Ну почему? А если по конструктиву надо зазор сделать в 20мм? Мало ли какая ситуация.

Цитата:

Сообщение от DTioutiou (Сообщение 209721)
Программе нужно скомандовать координату точки привязки

По идее - правильно.

FIDEL 20.12.2012 15:23

Цитата:

Сообщение от DTioutiou (Сообщение 209722)
Должна рассчитать? А интересно - из каких соображений? Вот две панели: указали первую пласть, указали вторую. А дальше? Как программа "узнает", вдоль какой линии контура ставит петли? Их пять штук! А вообще-то и восемь!

Ну да, такую ситуацию я не предусмотрел :). Просто редко ставлю петли 180 на ломаный контур :).

DTioutiou 20.12.2012 15:27

Цитата:

Сообщение от FIDEL (Сообщение 209724)
Просто редко ставлю петли 180 на ломаный контур

А я - так и вообще ни разу. :) Но как это "объяснить" программе? Как ей передать наш скромный опыт установке петель, чтобы она в любом случае находила правильное решение?

Am0ralist 20.12.2012 15:46

Цитата:

Сообщение от DTioutiou (Сообщение 209725)
А я - так и вообще ни разу. :) Но как это "объяснить" программе? Как ей передать наш скромный опыт установке петель, чтобы она в любом случае находила правильное решение?

а как в этом случае будут работать обычные петли?

sborchik 20.12.2012 15:50

Цитата:

Сообщение от Am0ralist (Сообщение 209732)
а как в этом случае будут работать обычные петли?

обычные петли ставятся на пересечение плоскостей под углом. А это всегда прямая линия.


Текущее время: 01:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL