Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Кромление (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Отклеивается кромка! (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=13763)

slava78 08.05.2018 09:51

Отклеивается кромка!
 
Вложений: 2
При эксплуатации через определённое время,у некоторых клиентов,на пластиковых фасадных панелях Отклеивается кромка!
для производства мебели используем панели и кромку https://www.tbmmarket.ru/mebelnye-ko...ie/fasady/mdf/
клеим на немецком станке Hebrock,соответствующим техническим характеристикам немецкий клей-расплав Jowat.
ВОЗМОЖНЫЕ ПРИЧИНЫ.
1.Неправильная эксплуатация мебели(солнечная сторона,в помещении как в теплице,но не у всех клиентов такие помещения)
2.причиной может быть клей расплав,но кромка после приклеивания держится слишком хорошо,и отрыватся она с трудом.
3.может быть причиной сама кромка???если она ,то как быть ?
последний случай пришла рекламация,кромка отклеилась на корпусе,в верхнем шкафу под сушку...
Хотелось,бы узнать причину,и найти выход,как избежать такое..

kylan 08.05.2018 10:12

Цитата:

Сообщение от slava78 (Сообщение 455379)
немецкий клей-расплав Jowat.

Цитата:

Сообщение от slava78 (Сообщение 455379)
причиной может быть клей расплав,но

А марка клея- секрет?
Цитата:

Сообщение от slava78 (Сообщение 455379)
клеим на немецком станке Hebrock

Название у станка есть?
Цитата:

Сообщение от slava78 (Сообщение 455379)
может быть причиной сама кромка??

Какую именно кромку используете? У них на сайте несколько видов.

Полагаю, первым необходимо убедиться в правильности вашей технологии наклейки. Потом уже можно грешить на правила эксплуатации вашей мебели.

slava78 08.05.2018 10:37

Цитата:

Сообщение от kylan (Сообщение 455381)
А марка клея- секрет?

Йоватерм клей 25 кг 28270

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от kylan (Сообщение 455381)
А марка клея- секрет?

Название у станка есть?

Какую именно кромку используете? У них на сайте несколько видов.

Полагаю, первым необходимо убедиться в правильности вашей технологии наклейки. Потом уже можно грешить на правила эксплуатации вашей мебели.

Цитата:

Сообщение от kylan (Сообщение 455381)
Название у станка есть?

Цитата:

Сообщение от kylan (Сообщение 455381)
Название у станка есть?

Hebrock KV3007DKF

Uncle 08.05.2018 10:39

Цитата:

Сообщение от slava78 (Сообщение 455379)
Хотелось,бы узнать причину,и найти выход,как избежать такое..

Бывало и такое..
Причин может быть несколько.
1. Холодное помещение и как результат - холодные детали. Клей остывает раньше чем схватывается.
2. Кромка. Если некачественная , китайский нонейм какой-нибудь, то может иметь место усадка кромки со временем и как следствие - отставание от детали..
В общем , пока не перешли на Rehau, MAAG и другие известные бренды - проблема периодически появлялась.
Клей Jowat тоже перестали брать (не важно какая марка). "Г" оно и в Африке "Г". Используем только низкотемпературный Henkel

slava78 08.05.2018 10:49

Цитата:

Сообщение от kylan (Сообщение 455381)
Какую именно кромку используете? У них на сайте несколько видов.

кромка
DLK1001/606 кромка АБС
ХАРАКТЕРИСТИКИ
Цвет: Черный
Торговая марка: Doellken
Ширина: 23
Вид декора: Однотонный
Страна происхождения: Германия
Толщина: 1
Подбор под плиту: AGT
Материал: ABS
Отделка: Глянец
Вес: 0.028 кг
Плита МДФ глянец УФ-лак, 16*1220*2440 мм, Тон Черный 0424
ХАРАКТЕРИСТИКИ
Цвет: Черный
Торговая марка: Невский Ламинат
Длина (мм): 2440
Материал основы: МДФ
Направление декора: Без рисунка
Вид декора: Однотонный
Поверхность плиты: Глянцевая
Технология производства: УФ-лак
Страна происхождения: Россия
Толщина: 16
Ширина: 1220
Вес: 40.000 кг
использовали один из заказов,который отклеелся

kylan 08.05.2018 13:15

Цитата:

Сообщение от Uncle (Сообщение 455386)
1. Холодное помещение и как результат - холодные детали. Клей остывает раньше чем схватывается.

Мне кажется это и есть причина. Производитель клея явно предупреждает о температуре в помещении не ниже 18 гр. Плюсом- клей боится сквозняка. "Минимальная температура материалов и в
помещении должна быть нениже 18 º С. Избегать сквозняков."
Еще момент не стыковки клея и кромки- праймер. "Необходимо учитывать характерные свойства кромочных материалов у которых нелицевая сторона
покрыта праймером (в частности у термопластичных кромок), перед
применением необходимо проверять."

anb 08.05.2018 14:52

Цитата:

Сообщение от slava78 (Сообщение 455379)
у некоторых клиентов,на пластиковых фасадных панелях Отклеивается кромка!

Тоже проходили, отклеилась через полгода на моём заказе и у знакомого пара заказов примерное через такое же время. Вывод, не использовать клей jowat, так как не клеит он надёжно кромку пластик именно на МДФ. Так же могла попасться кромка неизвестного производителя без праймера.

kylan 10.05.2018 12:51

Цитата:

Сообщение от slava78
Какой клей вы используете?

Взял на пробу: Клей-расплав APEL BETAMELT HOTMELT 538 (190-220*С) для автоматических кромкооблицовочных станков, натуральный .
Статистики еще нет, но проблемы на данный момент не вылезли.
До этого клеили - Клей-расплав Henkel Техномелт KS 601 (180-210*С) для автоматических кромкооблицовочных станков, натуральный.

Меня смущает другое- время разогрева клеевой ванны на вашем станке - 6мин. Прочитал в характеристиках станка. Наше же оборудование входит в температурный режим через 20-30мин.
На вашем месте я бы просто купил 1кг клея и попробовал бы. Другого выхода не вижу.
А вот сам производитель Jowat, в каждом предложении пишет, что нужно проверять. Сменили кромку, температуру, технологию- проверяйте. Они ни где не написали про гарантированное приклеивание. Типо мы его изготовили (клей), а дальше вы сами методом проб- подойдет или нет. в каком режиме подойдет.

bbb i ko 10.05.2018 14:36

Был случай - не хватило кромки на высокоглянцевые акриловые панели - нарезали полос из самого пластика (ПММА). Накатали - сначала вроде хорошо, потом половина поотвалилась.
Клей все время использую ЙоватТерм картриджный - доволен, проблем никогда не возникало. Что-то у вас с кромкой - клей как никак, а держал бы. Судя по фото - кромку даже не отрывали - просто отвалилась ... кстати на мдф (как это ни странно на первый взгляд может показаться) клея нужно больше давать, чем на дсп.

kylan 10.05.2018 15:01

Цитата:

Сообщение от bbb i ko (Сообщение 455548)
Судя по фото - кромку даже не отрывали - просто отвалилась .

Смотрите, вспомнил некоторые моменты. Если глянуть на клей, который остался на ЛДСП, и поверхность будет гладкой как стекло (как будто ее полировали). То здесь три момента, которые я не могу со 100% вероятностью утверждать, но это было замечено. В порядке приоритета вероятности.
1. Кромка клеилась при низкой температуре (помещения, клея, материала, кромки). Либо после оклейки детали хранились при низких температурах.
2. Не соответствие температурного режима клеевой ванны. И здесь, повышенная температура тоже негативно влияет. Клей вступает в реакцию с кислородом. В итоге сам клей теряет свои свойства и меняет свой естественный цвет в сероватый оттенок. Это тоже можно увидеть по остаткам клея на торце лдсп.
3. Кромка с обратной стороны имеет беловатые оттенки. Как будто была помыта водой с порошком, и после высыхания остались разводы. Один раз попадалась такая кромка, от производителя нонейм.

Еще был один момент- плохая аспирация на форматнике. Срез имел остатки пылевой стружки. Кромка легко отслаивалась. Продувка торца перед оклейкой кардинально меняла ситуацию.


Текущее время: 11:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL