Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Фасады (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Ответы Мастеров на вопросы по фасадам (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=429)

Valerian 29.03.2008 13:39

Вложений: 2
К стенке - задом, к нам - фасадом!

Согласно принятой в мебельном мире терминологии, фасадом называются те части изделия, которые обращены к покупателю и которые он может видеть сразу - двери шкафа, стенки, крышку тумбочки. Поэтому эти поверхности должны быть приятны для взора и, кроме того, выполнять возложенные на них функции.

Основные виды фасадов


Готовые дверцы для шкафов наиболее ходовых размеров можно приобрести у производителей шкафов или у компаний, обновляющих мебель. По вашему заказу дверцы может сделать краснодеревщик. Установите такие двери на накладных полупотайных петлях.


Раздвижные двери — хороший вариант, если нельзя установить двери с открывающимися наружу створками. Изготовьте две панели раздвижных дверей из отделочной фанеры толщиной 1/4 дюйма. Отрежьте их на 1,3 см короче проема, а в центре чтобы заходили бы друг за друга примерно на 5 см. Сверху, снизу и по бокам проема прикрепите накладки из профиля с выемками для панелей. Установите панели в верхнюю выемку, затем опустите их в нижнюю выемку.

Стеклянные дверцы придают современный вид встроенным конструкциям. Используйте не обычное оконное стекло, а закаленное, с гладкими краями размером 1/4 дюйма. Для установки дверей просверлите отверстия в верхней и нижней частях проема и вставьте втулки для пятовых шарниров. Установите дверцы с помощью кронштейнов, прикрепляемых к стеклу.





Бескаркасные дверцы часто устанавливают на встроенных конструкциях современного типа, изготовленных без каркаса, в частности из ДСП с мела-миновым покрытием. Бескаркасные двери устанавливаются с помощью полупотайных петель, прикрепляемых к внутренней поверхности встроенной конструкции.

[свернуть]


Статья Петра Романова о фасадах


При эксплуатации поверхности фасадов будут соприкасаться с различными предметами, значит должны выдерживать различного рода нагрузки, механические и химические воздействия. Двери шкафа - без проблем открываться и закрываться. В общем, фасад в мебели - это практически все! Недаром его составляющая в конечной цене может достигать 80 процентов, хотя занимает он порой лишь 30 процентов площади изделия. Поэтому всегда хочется знать - за что же мы платим?

Какие они бывают?

Поскольку сегодня мебель изготавливается из самых различных материалов, то и фасады бывают разные. Их различают по применяемым материалам, по способу отделки, по стилям и конструкции... Всего не перечислить. Поэтому будем ориентироваться на самый важный показатель для покупателя - цену. Ну и, конечно, качество.По материалам, из которых изготавливаются фасады, их можно разделить на несколько групп. Самые дешевые - из ДСП (древесно-стружечных плит).

Такие плиты изготавливают из опилок с добавлением специальных вяжущих веществ. Более дорогие - из материала, известного у нас как МДФ. Его название представляет собой кальку с английского MDF - Medium Density Fiberboard, что можно перевести как ДВП (древесно-волокнистые плиты) средней плотности. Этот материал изготавливается из высушенных древесных волокон, обработанных синтетическими связующими веществами, сформированными в виде ковра с последующим горячим прессованием и шлифовкой. И, наконец, самые дорогие фасады, как правило, - выполненные из натурального дерева. Прессованная древесина, независимо от того, как она называется - ДВП, ДСП или МДФ, с точки зрения эстетики представляет собой, языком сказочного персонажа, ”жалкое зрелище”.

И вот для того, чтобы придать ей достойный вид, который действительно будет служить украшением, ее покрывают различными материалами.Во-первых, ее красят. Сразу надо сказать, что современные краски для дерева - достаточно прочны и долговечны. Как правило, срок их эксплуатации превосходит срок жизни самого изделия. К тому же современные технологии покраски позволяют наносить слой за слоем таким образом, что они дают абсолютно ровную поверхность без наплывов и потеков. Единственный недостаток - поверхность получается однотонной и довольно скучной (художественная роспись по дереву - не в счет, так как мы ведем речь о масштабах массового производства).

Кроме того, если такую мебель использовать на кухне, то от неизбежных перепадов температуры и повышенной влажности лакокрасочное покрытие быстрее изнашивается и тускнеет.Следующий уровень - покрытие пленками из поливинилхлорида (ПВХ), имитирующими структуру древесины различных пород деревьев либо просто разноцветными. Это более прочный и качественный вид обработки, который дает имитацию живого дерева. К тому же пленки могут обладать разными свойствами - одни являются всего лишь декоративно-защитными, другие используются при изготовлении столешниц, и на них можно ставить горячую или мокрую посуду. (Но об этом лучше заранее спрашивать в магазинах при покупке или заказе мебели. И проверьте, чтобы это было как-то отражено в сопроводительной документации).Большой популярностью среди производителей и покупателей мебели пользуются пластиковые фасады. На лист ДСП наклеивается пластик - и фасад готов. Края могут закругляться на специальном станке либо просто заклеиваться специальной пленкой.

К достоинствам таких фасадов можно отнести их долговечность, устойчивость к воздействию внешних факторов, а также большое разнообразие расцветок пластиковых панелей - имитация под различные породы деревьев, цветные, с рисунками и орнаментом. Кроме того, для кухни, например, можно подобрать пластиковые фасады, обладающие повышенной жаростойкостью.Наконец, самый дорогой вид покрытия - из натурального шпона. Шпон - это тонкие, толщиной от 0,5 до 3 миллиметров, слои дерева, скрепленные между собой в цельные щиты, имитирующие сплошной древесный монолит.Если говорить о том, что дешевле и что дороже, то самыми дешевыми являются фасады из МДФ, покрытые пленкой - около 1500 рублей за квадратный метр.

Цена крашенных фасадов значительно колеблется в зависимости от вида краски - обычные, предназначенные для кухонь стоят порядка 3500 рублей за квадратный метр, такие же, но глянцевые могут стоить около 5000 рублей. Фасады из шпона стоят - 3500-4000 рублей за квадратный метр. К ”среднему классу” можно отнести и пластиковые фасады - их цена составляет от 2700 рублей за квадратный метр. Ну, а самые дорогие - фасады из натурального дерева. Здесь стоимость квадратного метра, в зависимости от породы, может быть и пять, и десять тысяч рублей и даже еще дороже. Самыми доступными из них считаются сосновые - около 3000 рублей за квадратный метр.

Лучше один раз увидеть

Когда есть представление о том, что, из чего и как делается, самое время отправиться на фабрику, чтобы увидеть все своими собственными глазами. Технологическая цепочка на предприятии выглядит следующим образом. Вначале в цех поступают сплошные листы МДФ. Затем они пилятся на обычном станке в соответствии с раскроечными размерами, и получается заготовка будущей дверки или боковой стенки шкафа. Пока у этой детали есть только внешние размеры.

А вот после этого начинается одна из самых сложных операций - заготовка поступает в обрабатывающий центр.Станок занимает площадь порядка 100 квадратных метров. За происходящим внутри него можно наблюдать через стекла, устроенные в защитных экранах. Плита закрепляется на операционном столе, ”заезжает” внутрь, нажатие кнопки - и закипела работа! На специальном блоке управления с помощью системы координат задается рабочая программа по фрезерованию, сверлению, выстругиванию и вообще по выполнению практически любых манипуляций, придающих детали необходимую форму. Выглядит управляющий блок довольно эффектно: цветной экран, как у телевизора, множество сигнальных лампочек, практически как на самолете…

Стоимость такого обрабатывающего центра, ”приехавшего” сюда из Италии, кстати, вполне сопоставима.После того, как из детали убрали все лишнее, например, вырезали окна, сделали ”скошенные” кромки, ”выфрезеровали” рисунок, она поступает на шлифовку - эта операция необходима для того, чтобы не осталось мельчайших заусениц и сколов, иначе не будет плотно прилегать декоративная пленка. Отшлифовали, и после этого у заготовки может быть два пути. Первый - в покрасочную камеру, где получают недорогие крашеные фасады. ”Пульнули” краской из пистолета, подсушили - и на склад готовой продукции. Другой вариант более сложный. Вначале заготовка едет ”проклеиваться” - специальными клеевыми пистолетами на нее наносится слой клея. После проклеивания (кстати, применяются специальные немецкие клеи, считающиеся одними из самых лучших) деталь сохнет около часа. ”Прессование не любит влаги”, - особо подчеркнул механик цеха. И лишь затем начинается самое главное - дверь получает цвет!

На специальном объемном прессе, который может прижимать со всех сторон (опять же итальянского производства, ценой, как мне сообщили, около 350 000 долларов) происходит самая важная часть операции - готовая поверхность покрывается пленкой, имитирующей различные породы дерева. Затем обрезается бахрома - оставшаяся часть пленки, и готово - хоть сейчас бери получившиеся детали и начинай собирать из них мебель. Для изготовления самых высококачественных фасадов применяют натуральный шпон различных пород деревьев. Здесь уже применяется совсем другая технология.- Вначале из шпона изготавливается так называемая ”рубашка”. Дело в том, что стандартные размеры шпоновых щитов могут не совпадать с теми, которые требуются производителю. Рубашку действительно ”шьют” - листы шпона скрепляют нитками на специальной машине. Потом их также приклеивают к плитам, а затем ”доводят до ума” в обрабатывающем центре. Получается очень красиво и качественно: если поставить рядом, например, итальянскую тумбочку и отечественную, изготовленную по этой технологии, то разницу вы заметите только в цене - все остальное будет одинаковым.Фасады из целых массивов дерева изготавливать еще проще - собирают щиты, скрепляя между собой специально обработанные доски, затем вырезают заготовки, профили - и элемент конструкции готов.- Производство фасадов - вещь дорогая и трудоемкая.

Поэтому в основном их делают на крупных предприятиях. Мелкие же либо заказывают требующиеся им элементы, либо используют производимые специально для них ”конструкторы” - наборы готовых элементов, с помощью которых можно собрать различные модели мебели. Большой ассортимент позволяет делать продукцию под заказ каждого конкретного клиента, и если вы обращаетесь даже в небольшую фирму, можно не заметить, что здесь ”эксклюзив” не совсем полный, и некоторые элементы достаточно универсальны.

Неповторимый мой фасад.

Впрочем, добиться индивидуальности не так уж и сложно - для этого можно воспользоваться различной фурнитурой либо индивидуальными элементами оформления фасадов.В оформлении используют самые разные материалы. В дверцы шкафов вставляют стекла простые, зеркальные, матовые и витражи... Поверхность фрезеруют, нанося на нее различные узоры. Ее можно орнаментировать соломкой, ротангом, делать целые вставки их пластика и натуральных материалов. Хорошо смотрятся фасады с патиной, то есть обработанные по технологии ”искусственного старения”. Изделия с ней сразу оживают и несут на себе отпечаток времени. Красивы фасады с соломкой - чувствуется ”сельский мотив”.

Простор для творчества не ограничен - и чаще всего те фирмы, которые работают с конечным покупателем, предлагают все разнообразие форм, расцветок и элементов. Как говорится, ”любой каприз за ваши деньги”.Напоследок несколько советов. Прежде всего, мебельные фасады, изготовленные в России, - достаточно высокого качества, так как, как правило, производятся на импортном оборудовании, чаще всего немецком либо итальянском. Зарубежные фасады встречаются очень редко и стоят дорого. Хорошими считаются фасады из Белоруссии.

В Белоруссии начали осваивать производство мебельных фасадов одними из первых в СНГ, и удерживают это лидерство до сих пор.Самое главное требование при эксплуатации фасадов - не нагревать. Больше всего поверхность фасада не любит всяких обогревателей и каминов, особенно электрических, с направленным теплом. От этого она вспучивается, теряет свой цвет и форму. Исключение составляют только те, которые специально предназначены для использования на кухнях в качестве столешниц либо разделочных поверхностей. Для загородного жилища и детских комнат идеальны фасады из сосны. Цвет светлый и жизнерадостный (хотя оттенков много), но имеет один недостаток. По природе своей материал мягкий, и даже при незначительном воздействии на ”теле” остаются неизлечимые и ясно различимые шрамы. Фасады дубовые - материал говорит сам за себя. Богатство цвета и фактуры. Долговечность и прочность.

Даже глубокие шрамы практически не заметны (если, конечно, это не следы от топора).Выбор мебели - нелегкое занятие. Но уверены - теперь, вооруженному этими знаниями покупателю выбирать станет намного легче. Даже моя знакомая, прочитав черновик статьи, уверенно сказала: ”Я знаю, что мне надо! МДФ! ПВХ! И филенка в рамочке!”

Петр Романов
[свернуть]

kim_ol 15.06.2008 16:33

а в мебельном бизнесе можно заниматься производством только фассадов и продавать их .. зарабатывая только на этом ?

Valerian 15.06.2008 16:36

Цитата:

Сообщение от kim_ol (Сообщение 18483)
а в мебельном бизнесе можно заниматься производством только фассадов и продавать их .. зарабатывая только на этом ?

Можно, если есть хорошее оборудование и навыки работы. Очень малый % фирм делают фасады, большинство заказывают на стороне... ( шпонированые, крашеные, облицованые плёнкой ПВХ и т.д.)

Vladko 20.06.2008 16:12

на одних фасадах на нашем рынке не выживешь.Большинство производителей фасадов начинали с мебели и скроее все всего не собираются раставаться с этой линией.

sokura 25.06.2008 04:09

Так о чём разговор? Какие фасады лучше? Или как организовать фасадный бизнес?
Как потребитель могу сказать что МДФ+ПВХ это "массовый" фасад - оптимальное решение в соотношении цена\качество. Самые качественные фасады по моему мнению Acryline, но цена..., как предприниматель хочу сказать, что надо выбирать поставщика которые может обеспечить хороший выбор. Производить весь ассортимент фасадов да еще иметь производство мебели, мне кажется это не реально. Каждый должен заниматься своим делом..

yra 10.07.2008 09:13

Может не внимательно прочитал, но все же, А гдеописание фасадов из масива? P.S. занимаемся изготовлением фасадов из дерева , качество их намного выше МДФ, ПВХ.

Цитата:

Сообщение от sua (Сообщение 20224)
зато с продажей отдельно фасадов многие расстаются или цены заламывают :mad:

Согласен полностью

dimasinka 13.07.2008 12:43

а как загибать алюминиевый врезной молдинг для ДСП, чтоб не трескался и не белел

ledokol1 15.07.2008 18:59

пробуй надрезать

superduse 29.07.2008 18:45

Только продавать фасады не невозможно, но покрайней мере экономически глупо. Пример поляки фирма Рысь. Продавали крашеные фасады высокого качества, а их покупатели реализацию мебели делали на "2" с минусом, хреновые корпуса и дизайн. Продажи упали - пришлось творить мебель самим, теперь одни из лидеров. Но это так к слову частности, а вообще фасад лучше тот который нужен потребителю и отвечает хорошим нормам качества.
А для fill007,
Цитата:

Подскажите как можно определить качество МДФ фасадов?
Залдавайте правильно вопросы (не глупые)- ПРОШУ! специалист - на глаз скажет! Если надо серьезную партию - органолептический санитарно гигиенический и лабораторнохимическими методами анализа качества. А если для себя то либо хватит ума зайти в салоны фирм и проанализировать как выглядят и ведут себя изделия на выставочных образцач, либо если не хватит - закрыть глаза и доверится , потому что на пальцах этого не объяснить. Лучше тридцать раз пощупать, чем единый раз купить и ХНЮПАТЬ.

Marjel 13.08.2008 17:41

Но с другой стороны, если есть цех по производству мебели, и запустить изготовление фасадов, то себестоимость изделия упадет..... Может, дело в правильной организации обоих направлений?

mishutka_S 13.08.2008 23:23

Мухи отдельно фасады отдельно
 
Зачем запускать линию по производству фасадов с производительностью 10 фасадов в час , если потребление производства - 10 фасадов в день . ?

bolshoy 20.08.2008 17:39

Цитата:

Сообщение от mishutka_S (Сообщение 26833)
Зачем запускать линию по производству фасадов с производительностью 10 фасадов в час , если потребление производства - 10 фасадов в день . ?

Когда приходит сезон купить фасад у производителя проблема не успевают.Поэтому если есть возможность лучше поставить линию излишки я думаю всегда продать можно

AlexSobko 21.08.2008 00:20

Цитата:

Сообщение от Marjel (Сообщение 26778)
Но с другой стороны, если есть цех по производству мебели, и запустить изготовление фасадов, то себестоимость изделия упадет.....

Да, теоретически должна упасть. Ещё лучше, если и цех по обработке стекла одновременно запустить. А ещё лучше, если в придачу ещё и линию по производству ДСП, ДВП, Постформинга, фурнитуры запустить. Одним словом, вернуться к натуральному хозяйствованию, когда всё для себя делаешь сам. Но реальность говорит о том, что практически не получается при этом снижение себестоимости. При одновременной работе в принципиально разных направлениях уровень производственных издержек в каждом направлении всегда будет больше, нежели при работе в отдельно взятом направлении. А если учесть, что для одновременного содержания каждого из направлений требуются ещё и большие стартовые и оборотные финансовые средства, то целесообразность такого действия малоэффективна. При очень больших объёмах производства целесообразность увеличивается, но, чтобы реально в этом убедиться - необходимо проведение экономического анализа.

LEKO 21.08.2008 18:07

Выскажу свое мнение по поводу автономности и всегоделания.
C одной стороны-узконаправленность производства имеет явные преимущества перед *всеохватывающем комбинате*-меньше инвестиций-меньше операций-меньше технологических проблемм.С точки зрения сегодняшнего бытия-явный плюс.Но...Я покупаю фасады у фирмы *Пупкин и К*потом делаю кухни,Вы покупаете там-же и делаете кухни,Он то-же *отоваривается в этой конторе и то-же *штампует*Вот и делим мы покупателя на *троих* потому как НЕ ЧЕМ нам конкурировать.А захочет фирма *Пупкин и К* поднять цены на 10-30 % и МЫ молча в *тряпочку* так-же будем переписывать цены.Потому как своего нет ничего-мы по сути перепродаем чужой товар.
Чем больше Я могу как производство (технология и ассортимент) -тем меньше я подвержен влияниям из вне.

AlexSobko 21.08.2008 22:43

Ну, контора "Пупкин и К" не может работать одна на всём постсоветском пространстве, даже в отдельно взятом регионе. Всегда найдётся Пупкин1, Пупкин2 и т.д. Например, только в Черкассах пять производителей МДФ-фасадов, один из которых предлагает и собственного изготовления полный комплект оборудования для их производства.
Цитата:

Сообщение от LEKO (Сообщение 28177)
Чем больше Я могу как производство (технология и ассортимент) -тем меньше я подвержен влияниям из вне.

Как мы знаем, практика - это подтверждение теории. Тогда вопрос: почему Вы лично не совмещаете производство кухонь со своим производством МДФ-фасадов? Одним словом, как ни крути, а всё упирается в экономическую целесообразность. К примеру, если производство рамочных фасадов требует меньших капиталовложений что на оборудование, что на материалы, то и вероятность такого совмещения выше даже при не очень больших объёмах производства. Плюсы от совмещения производств несомненно есть, это не только независимость ценообразования, а и независимость по времени изготовления, и независимость по возможности переделки, и контроль качества изготовления, и т.д. Повторюсь, но всё это должно быть в рамках экономической обоснованности.

LEKO 22.08.2008 17:38

Естественно-во главе угла стоит экономическая целесобразность.И согласен,что прежде чем ,что-то *запускать* нужно посчитать , *всеядность*в пределах разумного.Опять-же все основано на личной потребности того или иного полуфабриката собственного изготовления.
Пример:начал испытывать проблемы в стекле,та фирма с которой сотрудничал-переквалифицировалась,в других -другой дизайн.Посчитал,результат-полугодичный расход на стекло равен стоимости оборудования для собственного производства (пескоструйная камера,компрессор,плоттер)
Что имеем?Через год я окуплю свое оборудование-по экономическим соображениям (полная ерунда)-по стратегическим (теперь я стабилен в этом направлении).

stilline 22.08.2008 23:01

невижу смысла в споре какой фасад лучше? помоему нужно смотреть на дизайн изделия(кухни ...и т. д.)и конечно на клиента-с каким количеством денег он готов растатса.

gal555 12.10.2008 20:12

Личное мнение:
1. Фасады ЛДСП. Просты в производстве, дешевка - как стоят, так и в продаже. Имеют право на существование из-за некоторого количества людей с низкой покупательной способностью и живущих в общагах и съёмных квартирах. Единственное на что хотелось бы обратить внимание - клейте кромку ПВХ (не меламин!) или одевайте фасады в Т (обрамляйте аллюминием). Самые простые и надёжные фасады. Красоты.... никакой. Можно украсить необычными ручками.

2. Плёнка. Самый распостранённый тип. Имеет право на существование. Качество клиент не знает никогда! Но... В смысле цена\качество как не парадокс - ставлю на одно из первых мест если их делает проверенный изготовитель. В производство такие фасады нужно брать только если Вы уверены в вашей системе контроля качества. Зато применение: от кухонь до офиски плюс разнообрзие цвета.

3. Рамка АГТ - для начала производства - один из самых лучших вариантов. Для клиента - фасад не боится ничего! Внимательно смотрите на стыковку. Желательна автоматическая присадка и распил и никаких скоб сзади (халтура). Цена соответствует качеству.

4. Рамка МДФ (если покрыта бумагой) - не советую никому. Дешевизна себя не оправдывает. Берите АГТ.

5. Краска - если нужна головная боль. Клиентам - если Вы подходите к кухне только что б попить кофе и разогреть в микроволновке. И брать только у крупных производителей. Сразу готовтесь к царапинам.

6. Стекло дорого, но красиво и надёжно. Не бойтесь переплатить - окупится. Очень перспективное направление для производителей.

7. Металл - читайте выше.

8. Дерево: производить - если только лет пять (не меньше!) работаете по дереву плюс соответствующее оборудование, покупателям - только у проверенных имеющих имя производителей, с большим опытом на рынке. Не покупайте дешёвое - себе дороже.

9. Особо о пластике. Очень перспективное направление для производителей. Для клиента - фасад не боится ничего! Как продавец - золотой товар! Пластик 4мм на мдф 16мм в алюминие!

10. Аллюминиевая рамка - только как сопутствующий товар для других фасадов.

11. Софтформинг - надёжно и неочень красиво (мнение не только моё, но и многих покупателей). Ограниченный выбор типоразмеров. Более подходит для офиски и детских. Очень хорош для начала своего дела.

12. Постформинг. Более надёжен чем плёнка, но малое наличие на рынке, мало цветов, более дорог, трудность с фрезеровками (практически только прямой) - за счёт этого проигрывает плёнке. По практичности для использования и красота если ещё в сочетании с пристенными панелями - иногда получается изюм.

[QUOTE=sokura;19771]Так о чём разговор? Какие фасады лучше? Или как организовать фасадный бизнес?

AlexSobko 13.10.2008 23:18

В принципе, всё, что написал gal555, - соответствует действительности. По ламинированных МДФ фасадах можно дополнить, что есть проблемные участки (возле духовок, над плитой), вызванные термоперегревом, что приводит к скорёживанию плёнки. Предупреждение клиента о условиях эксплуатации, как правило, результата не дают - как вариант, необходимо применять конструктивные приёмы. Хотелось бы ещё услышать от кого то реальные отзывы о фасадах с аэрографией и фотопринтерной печатью.

gal555 17.10.2008 07:30

Цитата:

Сообщение от AlexSobko (Сообщение 36745)
В принципе, всё, что написал gal555, - соответствует действительности. По ламинированных МДФ фасадах можно дополнить, что есть проблемные участки (возле духовок, над плитой), вызванные термоперегревом, что приводит к скорёживанию плёнки. Предупреждение клиента о условиях эксплуатации, как правило, результата не дают - как вариант, необходимо применять конструктивные приёмы. Хотелось бы ещё услышать от кого то реальные отзывы о фасадах с аэрографией и фотопринтерной печатью.

1. По поводу аэрографии и фотопрнтерной печати - если сверху не закрыто стеклом, те либо "триплекс" либо нанесение рисунка на заднюю поверхнось стекла - читай о краске. Единственный плюс - из-за рисунка не так видны царапины и зашлифовав и заретушировав избегаешь этих проблем. Но цена для сегодняшнего дня... для нашего региона- космос! За 10лет - продал 5 кухонь.

2. Плёночное МДФ. В чём то согласен, но Плиту - только камень выдержит, особенно обогрев квартиры таким способом (я в таких случаях в пещеру к предкам посылаю:D). Плюс в большинстве своём цветовая гамма плёнки (хорошей) не меняется и поменять 1 фасад 10-30доларов.

Сибирячка 04.05.2009 20:39

Уважаемые, посоветуйте! СтОит ли на кухню брать итальянские фасады Casa Italia? Торгует Мак Март новосибирский. Есть сомнения - не рассохнутся ли...

jin1410 04.05.2009 20:51

Цитата:

Сообщение от Сибирячка (Сообщение 74815)
Уважаемые, посоветуйте! СтОит ли на кухню брать итальянские фасады Casa Italia? Торгует Мак Март новосибирский. Есть сомнения - не рассохнутся ли...

Нормальные фасады-сколько ставил проблем не было.Не всегда правда соответствуе цена-качество(внешне).Поищи местных производителей-будет с кого спросить и при необходимости что то переделать(исправить)

Сибирячка 05.05.2009 05:56

Новосибирск от нас недалеко. А что внешне может быть не так? В Мак Марте сказали, что проверять будем сами каждый фасад. Единственный брак фабричный - потеки лака в углах рамок фасада, тогда лак со временем отщелкнется. Это со слов сотрудников Мак Марта. Они сейчас такую партию производителю отправили.
Вот еще вопрос с оттенками. Бывает, что такие фасады разных оттенков?
И по надежности. Пару лет уже простояли?
Вопрос еще по фасадам "Русский стандарт". Какие лучше и чем - Casa Italia или Русский стандарт?

DenKon 21.05.2009 11:27

Какая разница какой фасад лучше. У нас (г. Бийск Алтайский край) фасад из ЛДСП в ПВХ2мм кромке попробуй продать какой там МДФ или Алюминий.

as_deco 22.05.2009 13:32

Цитата:

Сообщение от Сибирячка (Сообщение 74881)
Новосибирск от нас недалеко. А что внешне может быть не так? В Мак Марте сказали, что проверять будем сами каждый фасад. Единственный брак фабричный - потеки лака в углах рамок фасада, тогда лак со временем отщелкнется. Это со слов сотрудников Мак Марта. Они сейчас такую партию производителю отправили.
Вот еще вопрос с оттенками. Бывает, что такие фасады разных оттенков?
И по надежности. Пару лет уже простояли?
Вопрос еще по фасадам "Русский стандарт". Какие лучше и чем - Casa Italia или Русский стандарт?

От потёков лака сам лак не отваливается "отщёлкивается" - проблемы адгезии лакокрасочных покрытий не в этом

Us13 23.05.2009 23:16

Цитата:

Сообщение от Сибирячка (Сообщение 74881)
потеки лака в углах рамок фасада,

Вопрос покраски. Это мастерство маляра.Если маляр могёт выкрасить резной "бык" (это старт на лестнице), то фасады - это, наверно, смешно для него. У меня маляр, я считаю, высший пилотаж. Были проблемы с тонировкой (чуть темнее, чуть светлее), но по лаку никогда. И пользовали лаки не тиксотропные, а вертикалку лакировал!

Цитата:

Сообщение от gal555 (Сообщение 36471)
Дерево: производить - если только лет пять (не меньше!) работаете по дереву плюс соответствующее оборудование

По сроку участия - согласен. И по оборудованию тем более. Есть прикол в этом деле. Для себя любимого, фасад получается дешевле, чем МДФ, но чуть дороже, чем ЛДСП. Вопрос фетиша - дерево. И держим марку. И дерево - дорого.

as_deco 24.05.2009 07:59

Поддерживаю!
По поводу тонировки - если тонируется натуральный массив даже "фирменными" морилками - всё равно дерево есть дерево, где то чуть больше, где то чуть меньше возьмёт... :) - маляр не виновен! :)

kum3 28.05.2009 09:55

Мы используем Sevroll Micra http://www.sevroll.pl/index.php?pageid=70&lang=ru, но суть та же.

yukom 16.06.2009 00:07

Радиусные фасады от Stival
 
Вот столкнулся с проблемой. Заказали итальянские фасады Stival (сандра). Будут месяц через два, а секцию под радисный фасад уже надо делать. Может кто уже сталкивался с фасадами сандра Stival, помогите не помню какой радиус то ли 260 мм, то ли 240 мм.:(

Koalin 16.06.2009 00:11

Поставщик разве не может дать инфу?

yukom 16.06.2009 00:17

Цитата:

Сообщение от Koalin (Сообщение 81897)
Поставщик разве не может дать инфу?

нашему брату тока продать, а шо и как, разбирайтесь мол сами

Koalin 16.06.2009 00:30

Задайте вопрос здесь, думаю не откажут. (да поможет Вам google*YES*)

yukom 16.06.2009 14:28

Цитата:

Сообщение от Koalin (Сообщение 81909)
Задайте вопрос здесь, думаю не откажут. (да поможет Вам google*YES*)

Не отказали - радиус R240мм *THUMBS UP*

L_Nik_m 12.10.2009 15:37

Так все таки какие фасады наиболее оптимальны? Я вот склоняюсь к АГТ профилю, у него хотя бы большой выюор наплонения.
Комментарий модератора
Koalin:
Хорош тот фасад, за который готов платить клиент. Давайте обходиться без риторических вопросов.

ZZONG 13.11.2009 19:11

Может быть есть смысл перейти на личности.
Вот мне например, понравились по внешнему виду, фасады Белорусских производителей НЕМАН и ЗОВ. Насколько мне известно ЗОВ Фасады давольно таки расспостранёны в России и Беларусии. А вот собссно и вопрос.
Кто пользует вышеперечисленных производителей, фасады?
Как ведут себя в эксплуатации радиусные дверки МДФ в плёнке?
Как прямые дверки показывают себя в процессе пользования?
Как с повторяемостью цвета/оттенков, от партии к партии, особенно крашеные и патиновые фасады?
Есть ли какие то нарекания по срокам, доставке, упаковке, итп?
Есть ли что то лучше в той же ценовой категории?
Каких производтителей предпочитаете Вы лично, и почему??
Что влияет на выбор конкретных фасадов?
Форумчане сами говорят что в каждом регионе по несколку производителей фасадов МДФ.
Я представляю сколько сотен их в Москве и окрестностях.
Но ведь почему то тащат в Россию, АЖ из Белорусии или тем паче Италии - Испании.
В чём секрет то???
Давайте ЭТО обсудим.

Koalin 13.11.2009 23:08

Цитата:

Сообщение от ZZONG (Сообщение 103958)
Насколько мне известно ЗОВ Фасады давольно таки расспостранёны в России и Беларусии. Кто пользует вышеперечисленных производителей, фасады? Как ведут себя в эксплуатации радиусные дверки МДФ в плёнке? Есть ли какие то нарекания по срокам, доставке, упаковке итп?

По "Неману" не знаю. По "Зову": швагер заказывал у них кухню. Несмотря на глубокую фрезеровку толщина 16мм. Через года полтора вся пленка стала дышать. Сейчас держится только по краю (сеердина без клея практически). Заводская комплектация тоже ни к черту. Довозили ему нужные комплектующие раза три.

tatoops 23.11.2009 15:34

ДСП фасады, одетые в Т (алюминий) - это как можнго сделать? имеется в виду торцевой врезной алюминиевый профиль? или рамочный квадратный?
и насколько в случае если будут 2мм кромка - хуже чем одетые в Т?

час назад и всерьез задумалась о ДСП фасадах - так как планируется достаточно прозаичный цвет фасадов в стиле минимализма - без рельефа, рамок, только за счет двуцветности кухня может быть интересна чем-то.

планировалось МДФ. НО там где эти фасады должны были заказываться даже не слышали об алюминиевой кромке.. как и о том чтобы ПВХ покрытие делать с обеих сторон фасада. когда такое ПВХ по углам отпадет - никто сказать не может

думаю ДСП наверное выглядит более убого даже аналогичных расцветок что и МДФ. или похоже?

вопрос актуален и по части визуальной разницы и по части износостойкости, с учетом технической невозможности поменять фирму где все это будет делаться..

спасибо!

Katty 24.11.2009 19:50

Цитата:

Сообщение от tatoops (Сообщение 105950)
ДСП фасады, одетые в Т (алюминий) - это как можнго сделать? имеется в виду торцевой врезной алюминиевый профиль? или рамочный квадратный?
и насколько в случае если будут 2мм кромка - хуже чем одетые в Т?

Мы использовали алюминиевый профиль для ДСП (кромку) фирмы TLEM, но он расчитан на ДСП "19".

Бакс 26.11.2009 16:02

Вопрос
 
Цитата:

Сообщение от Koalin (Сообщение 104014)
По "Неману" не знаю. По "Зову": швагер заказывал у них кухню. Несмотря на глубокую фрезеровку толщина 16мм. Через года полтора вся пленка стала дышать. Сейчас держится только по краю (сеердина без клея практически). Заводская комплектация тоже ни к черту. Довозили ему нужные комплектующие раза три.

Слышал отзывы о пленочных фасадах "Делового Выбора"?
Просто собираю мнения сам в ней работаю. Если возможно то на ящик*PARDON*

Agfa77 06.12.2009 23:41

Использую пленочные фасады ФМД (Минск) порядка 4 лет, никаких нареканий пока небыло. По Зову практики к сожалению пока небыло. По поводу отставания пленки от основы, то на мой взгляд им более подвержены фасады с глубокой фрезеровкой. чем без оной и правильно уже писали, что если отапливать плитой 3-х комнатную квартиру, то никакой пленочный фасад не выдержит:D


Текущее время: 14:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL