Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Лакокрасочные материалы. Клей (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=298)
-   -   На какой клей клеить шпон (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=387)

kir_sp 15.05.2008 11:24

На какой клей клеить шпон
 
Чем лучше приклеивать шпон, в домашних условиях

ex_ministr 15.05.2008 11:44

Прежде всего надо тщательно осмотреть облицовываемые поверхности и устранить все неровности, выбоины, околы и другие повреждения и дефекты. Желательно поверхность обработать шкуркой.

Если в качестве основы использованы хвойные пиломатериалы, обязательно проверьте наличие выступления смолы, се надо соскоблить ножом и для верности промыть раствором (водный 25%-ный раствор ацетона или водный 5—6%-ный раствор кальцинированной соды).

Обратите внимание, что шпон плохо приклеивается к сучкам, их желательно высверлить и удалить, а' это место заделать пробками на клею. Влажность шпона должна быть в пределах 8—10%, а облицовываемых деталей — 7—9%.

Для выравнивания поверхностей основы можно применить шпатлевку следующего состава:
а) канифоль — 60 частей, цинковые белила — 30 частей, мука древесная — 10 частей. Канифоль предварительно нужно расплавить;
б) клей карбамидный — 67 частей, мука древесная — 33 части.

Для наклеивания шпона лучше всего применять белковые клеи — мездровый или костный.

При употреблении приготовленного клея не забудьте его проверить. Для этого опустите в приготовленную массу деревянную палочку и, перемешав клей, извлеките ее. Если с палочки стекает ровная непрерывная прозрачная струя, это клей хороший, им можно пользоваться. Если же вместо непрерывной струйки с палочки стекают отдельные капли, значит клей слишком жидкий и пользоваться им нельзя, так как шпон просто не приклеится.

При чрезмерной густоте клей с палочки сползает медленно, сгустками или же не стекает совсем. Таким клеем тоже пользоваться нельзя. Он неравномерно ляжет на поверхность.

Для получения клея нужной густоты добавьте твердых частиц клея в первом случае и воды — во втором. Снова разогрейте клей в клеянке до нужного состояния.

В производственных условиях обычно шпон наклеивается в специальных гидравлических прессах с подогревом.

В домашних условиях придется применить ручной способ "впритирку". Суть его в следующем: на подготовленную поверхность жесткой кистью вдоль волокон древесины наносится тонкий слой клея, при этом надо проследить, чтобы не образовывались комочки и не было непромазанных мест.

После нанесения клея делается незначительная выдержка в течение 3—4 минут и накладываются листы шпона.

Наложив шпон на основу, надо разгладить его увлажненной тряпкой, а затем начать притирание, причем притирочный молоток или утюг должны быть подогреты до температуры около 150—200°С, чтобы во время притирания клей, находящийся под шпоном, снова разогревался и набирал клейкость. Притирать шпон надо вдоль волокон, от середины к краям.

Очень важно, чтобы во время притирки были выдавлены излишки клея и оставшийся воздух. Притирка производится до полного приклеивания листов шпона. Выдавленный излишний клей сразу же снимите увлажненной тряпкой.

Иногда наклейку шпона производят следующим образом: слой клея наносится на основу и так остается до высыхания. Примерно через час поверхность клея смачивается увлажненной тряпкой, накладывается шпон и притирается подогретым утюгом. Шпон приклеивается очень быстро и надежно.

Можно до наклейки небольшие листы шпона собрать в набор нужных размеров. Для этого листы шпона раскладываются согласно подбору лицевой стороной вверх, отфугованные кромки тщательно стыкуются и скрепляются клеевой лентой. Набор переворачивается и может накладываться на облицовываемую поверхность.

И все же в домашних условиях предпочтение обычно отдается наклейке на поверхность отдельных небольших листов последовательно, один за другим. В этом случае листы обычно наклеиваются от середины облицовываемой поверхности к краям. Клей наносится не сразу на всю поверхность, а только на то место, на которое наклеивается конкретно лист шпона (помните: мы пронумеровали и очертили набор).

Основная трудность при облицовывании отдельными листами может возникнуть из-за того, что увлажненный шпон имеет способность не только закручиваться, но и расширяться поперек волокон. И поэтому, после того как вы притерли первый лист набора и рядом наклеили следующий лист вдоль стыка, параллельного волокнам, образуется складка от расширения шпона.

Если вновь притереть это место за счет сдвига всего листа, то после высыхания, когда лист шпона незначительно сожмется, шов разойдется. Для предотвращения этого последующий лист притирают не вплотную к наклеенному ранее, а с незначительной нахлесткой на него. После того как шпон расширится, нахлестку разрезают, прорезая оба листа шпона.

Отрезанные полоски шпона удаляются. Место стыка обоих листов вновь притирают подогретым утюгом. Для страховки, чтобы шов при высыхании не разошелся, поверх шва наклеивается клеевая лента, которая впоследствии счищается.

Информация с сайта Сделай Сам
...и вот еще

kir_sp 15.05.2008 17:34

Это всё конечно поучительно. Но в наш век высоких технологий хотелось бы конкретно узнать марки клеев, и их преимущества и недостатки.

ex_ministr 15.05.2008 19:19

А Ты в домашних условиях владеешь каким инструментом /прессами, ваймами, притирочным молотком/?.. :) Столярный клей /в моем посту выделено "жирняком"/ редко делится на марки... Скажи под какое "домашнее оборудование" - дам более конкретный ответ;)

kir_sp 16.05.2008 08:56

Я владею струбцинами, утюгом. Пробовал использовать Клебит 303,305,501;
titebond из серии ПВА всех марок, Rakoll, и ПВАшки местного разлива. Может быть есть кокой-нить расплав который изначально жидкий что бы намазывать.

ex_ministr 17.05.2008 01:45

Во-первых! Не совсем ясно куда Ты хочешь то шпон клеить...?.... Полосками на торец иль на пласть "рубашками"?... По этой теме я Тебе могу рассказать ВСЁ!!!!!!! ОТ ЩАВЛЕВОЙ КИСЛОТЫ (Сделано в СССР, до модификаци ПВА - RAKOLL ....по факту тот-же ПВА)....
Утюгом нех ничего клеить кроме МЕЛАМИНОВОЙ КРОМКИ на ДСП ....
Иногда - торцы (кромку) ДСП, в связке ДСП-ПВА-кромка деревянная (шпон)! Но при условии что - клей (ПВА) нанесли на торец детали.... нанесли на пласть кромки... выждали минут 20....30 (зависит от суспензи самого ПВА) .... затем ОБРАБОТАТЬ УТЮГОМ!
НО ЭТО ТОЛЬКО НА ТОРЕЦ!

Остальное....
Струбцины ... - ими еще надо уметь пользоваться для поклейки пластей шпоном!
Утюг ... - Читайте выше! ....
От СЕБЯ!!!! - Клею на пласти ШПОН "СТОЛЯРНЫМ КЛЕЕМ" (приготовленным на водяной бане)... клею впритирку, бруском... (в общем брусок - то-же что и притирочный молоток)
вижи что это ПРОСТО ПОСТЫ от Тебя, набор БОНУСООФ!!!!!! ......

но, ... по вопросу работы с натуральным шпоном, техникой маркетри, инкрустацией --- нима вопрософф - подскажу, помогу, ....!

cheburahhka 17.05.2008 02:22

Цитата:

Сообщение от kir_sp (Сообщение 13255)
Я владею струбцинами, утюгом. Пробовал использовать Клебит 303,305,501;
titebond из серии ПВА всех марок, Rakoll, и ПВАшки местного разлива. Может быть есть кокой-нить расплав который изначально жидкий что бы намазывать.

Есть ещё меб. смолка с отвердит-омоний,по составу-как жидкий кисель,раствор. в воде(и значит боится её!!!) в пропорции 10х1. Но рабо
тать с ней нужно с хор. вытяжкой,потому как она тож "варится" при 100-
120град. и можно тоже утюгом1 А "рубахи"(сам шпон) перед набором зажи
мал в спец. сделанные струбцини и слегка фуговал на станке(если шпон
не очень широкий) Клеил же шпон между собой(набирал "рубахи" спец.бу
магой-"гуманка" -с нанесённым "сухим"клеем Смолкой мажут только заготовку!!! Есть ещё спец "пистолет" с клеем,для "скрепления" "рубахи"
Правда незнаю ,насколько эта "смолка" есть ещё "живьём",всётаки это
ещё "совковые" технологии ,но зато проверенные и достаточно надёжные!
Дерзай! С УВ!!!:D

ex_ministr 17.05.2008 03:37

Цитата:

Сообщение от cheburahhka (Сообщение 13395)
Есть ещё меб. смолка

это я и назвал ЩАВЛЕВОЙ КИСЛОТОЙ! ну возможно НЕпрофессионально типа;) .... как и вопрос по МИНИМИТУ - простому УГОЛКУ "КОММАНДОРЧИКУ".... хм.... :cool: ...и слова я беру не от матери :rolleyes:
Цитата:

Сообщение от cheburahhka (Сообщение 12941)
И хде ты такие слова то матерные берешь?Самто понял,что сказал,коллега

а по определению HAFELE :p

Yura_Bogoduhov 17.05.2008 22:28

Когда то тоже занимался поклейкой шпона(рубашки) с помощью смолы. Ребята вы правы оба: для смолы я тоже использовал в качестве отвердителя хлорид аммония(для горячего прессования) и щавельную кислоту(для холодного). Только давно уже перестал шпонировать, сейчас наверное используют другие технологии? Видел-ребята используют какой-то контактный клей(красного цвета-название не спрашивал). На ПВА пробовал-не понравилось: в начале рубашка набухает, а когда ПВА подсыхает-появляются зазоры на стыках-никакая склейка не помогает!

cheburahhka 18.05.2008 00:52

Аналогично! Давненько не "фанеровал! И даже незнаю у кого спросить на чтот клеят
сейчас.А вот насчёт ПВА несовсем согласен! Главное ,чтобы не "протупить с самим
клеем! Оччень важночтобы он был"зимним" с так наз. пластификатором-он тогда почти не чернеет после высыхания и очень харош для реставрац. работ-типа сделать из сосны(окно,дверь и т.д.)дуб! Шпон становиться даже более пластичным
и удобным для поклейки "четвертей" и разных перепадов!
С ув.!!!


Текущее время: 16:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL