Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Предприниматель (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=279)
-   -   Размышления о перспективах МММБ. (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=14012)

Виталий Кацурба 29.08.2018 01:48

Размышления о перспективах МММБ.
 
Цитата:

Сообщение от Oscar (Сообщение 461668)
Теоретически конечно желательно учитывать толщину кромки 0.5. Практически это не всегда удобно. Часто зависит от технологии конкретного производства. Приведу несколько аргументов в пользу того чтобы толщину 0.5 не учитывать:

И мы хотим стать пятой экономикой мира? )
Есть чертеж, указан размер - будьте добры выполнять. Здесь дебаты не уместны.

Цитата:

Сообщение от Oscar (Сообщение 461668)
как бы не стремились избавиться от геморроя с точностью.

После развала державы, почти потеряно такое понятие, как культура производства. Точность стала не показателем классности, а геморроем.
Прискорбно.

Oscar 29.08.2018 03:26

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 461684)
И мы хотим стать пятой экономикой мира? )
Есть чертеж, указан размер - будьте добры выполнять. Здесь дебаты не уместны.

Виталий, одно только следование чертежу - далеко не всё что нужно для того чтобы стать пятой экономикой мира) Можно так спроектировать что никакая технология не потянет)
Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 461684)
После развала державы, почти потеряно такое понятие, как культура производства. Точность стала не показателем классности, а геморроем.
Прискорбно.

На счёт развала - как бы не наоборот, если вдуматься..)

Виталий Кацурба 29.08.2018 04:10

Цитата:

Сообщение от Oscar (Сообщение 461686)
На счёт развала - как бы не наоборот, если вдуматься..)

Это лучше не трогать - это на долго. )

Цитата:

Сообщение от Oscar (Сообщение 461686)
одно только следование чертежу - далеко не всё что нужно для того чтобы стать пятой экономикой мира) Можно так спроектировать что никакая технология не потянет)

Не потянет сегодня, потянет завтра.
Ну наверное поэтому технологии и развиваются, появляются всё более точные и точные станки, и остальное, с ними связанное.
Сделать кромлёную пластину ЛДСП с точностью 0,2-0,3 мм, с технической стороны, проблем сейчас нет.

Соглашусь, одного чертежа не достаточно. Здесь главный фактор - воля руководителя и стремление коллектива. Тогда можно и станки найти, и технологии отработать, и во все допуски вписаться. Но именно чертёж задает параметры будущего. И если хотим иметь его светлым, то необходимо найти способы их выполнить.

Я уже как то упоминал такое наблюдение - было время в новой России, когда успех предприятия решался предприимчивостью, а теперь главенствующую роль будут играть дизайнеры, конструкторы, технологи и "человек, который смотрит в окно".

И отвечая на вопрос топикстартера - учитывать нужно всё, что знаете и подмечаете.
Это моё мнение. Всё "золото" с поверхности собрали, теперь копать надо глубже.

bbb i ko 29.08.2018 09:01

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 461684)
И мы хотим стать пятой экономикой мира? )
Есть чертеж, указан размер - будьте добры выполнять. Здесь дебаты не уместны.

Пример из одного предприятия:
начальник цеха - старой закваски, в мебели заслуженный человек. Само оборудование - сплошь ЧПУ. Но! пока перед ним не положат папку с чертежами - заказ в производство не берут. В результате конструктор не справляется: вынужден делать 1.то, что по факту не требуется: "таковы требования производства" и 2. не тогда когда это нужно.



ПС. вот какие же недальновидные есть предприятия - стремятся к безбумажной технологии. А еще всякие "бережливое производство" - вот детские затеи ... ужас

Виталий Кацурба 29.08.2018 09:35

Цитата:

Сообщение от bbb i ko (Сообщение 461695)
Пример из одного предприятия:
начальник цеха - старой закваски, в мебели заслуженный человек. Само оборудование - сплошь ЧПУ. Но! пока перед ним не положат папку с чертежами - заказ в производство не берут. В результате конструктор не справляется: вынужден делать 1.то, что по факту не требуется: "таковы требования производства" и 2. не тогда когда это нужно.

Всё верно делает этот человек старой закваски. Он отвечает за работу цеха, потому ему решать - что по факту требуется, а что нет и какие будут правила. И если цех работает исправно, то какие могут быть претензии.
А критика обычно не объективная, потому что, почти каждый, высказывается с позиции собственной лени, а не в интересах системы.

zzerg 29.08.2018 09:45

Программа, в которой проектирую, позволяет выбрать, отнимать толщину кромки или не делать этого, причем в распиловку уйдёт размер 499 а в списке деталей будет 500.

Но я не отнимаю. "Набегающий" миллиметр учитывается, например, в последнем модуле кухонного гарнитура. Если распиловка отдала детали с трчностью в миллиметр - это уже праздник. Погрешности заложены в конструктив мебели и нивелируются.

Для точности 0,5 мало хороших станков, это еще всех ребят на подготовке и сборке нужно оснастить точнейшим и ОДИНАКОВЫМ измерительным инструментом.

Виталий, а вы же вообще программы не используете при проектировании, насколько известно из форума

Виталий Кацурба 29.08.2018 10:01

Цитата:

Сообщение от zzerg (Сообщение 461703)
Виталий, а вы же вообще программы не используете при проектировании, насколько известно из форума

Нет. Мне нравится поработать с карандашом. Объёмы не те, и работаю один.
Когда был коллектив, чертежи были - автокад.
А вот когда начальником цеха работал, то всех партнеров приучил подавать информацию в нужном нам виде и согласно перечня, пусть и в разных форматах, но читаемую без созвонов.

bbb i ko 29.08.2018 10:18

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 461705)
Объёмы не те, и работаю один.

Виталий, именно поэтому "Мне нравится поработать с карандашом." Вы идете к деятельности "Только у Виталия Кацурба ©" Поэтому не путайте с предприятиями, которые работают в конкурентной среде - здесь свои правила ("я сказал :-\") не проходят

zloichik 29.08.2018 10:19

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 461705)
А вот когда начальником цеха работал, то всех партнеров приучил подавать информацию в нужном нам виде и согласно перечня, пусть и в разных форматах, но читаемую без созвонов.

Такой вариант (без созвонов) подходит для предприятий которые выпускают серийную мебель, где все собиралось и разбиралось много раз. У нас индивидуалка. Порой заказчик присылает такой забубёный проект от архитекторов (которые в мебели ничего не понимают). Только пол дня голову ломаешь и согласуешь чтобы в модель перевести. И хоть напиши книгу по изготовлению, все равно некоторые нюансы требуют разъяснения лично.

Виталий Кацурба 29.08.2018 10:23

Цитата:

Сообщение от bbb i ko (Сообщение 461707)
Поэтому не путайте с предприятиями, которые работают в конкурентной среде - здесь свои правила ("я сказал ") не проходят

А что появился другой полноценный стандарт вместо ЕСКД ?

Цитата:

Сообщение от zloichik (Сообщение 461708)
Порой заказчик присылает такой забубёный проект от архитекторов (которые в мебели ничего не понимают).

Вы же требуете недостающую информацию.
А если этот человек будет постоянно обращаться к вам, то он будет знать перечень необходимо.
Я выше писал о "партнёрах", а не о разовых заказчиках.


Текущее время: 18:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL