Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Проектирую МЕБЕЛЬ ДЛЯ КУХНИ (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=284)
-   -   Кухня: маленькие хитрости от дизайна до монтажа (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=1037)

iqor 06.11.2008 19:01

Кухня: маленькие хитрости от дизайна до монтажа
 
Предлагаю в этой теме поделится своими наработками, приёмами, хитростями из своего опыта в изготовлении кухонь.

Дабы немножко облегчить работу людям, которые только начинают свой путь в этом непростом ремесле и помочь им обойти те не очень хорошие моменты, которые их на первых порах ждут.

Ведь у каждого есть свои приёмы в работе, которые автоматически уменьшают процент брака, и процесс дизайн - изготовление - монтаж с их помощью проходит менее болезненно.

iqor 06.11.2008 21:32

Вложений: 6
Начать хочу с Г-подобной кухни . В частности с нижних тумб.
ПРЕДУПРЕЖДАЮ всё сказанное ниже , это моё субъективное видение того или иного предмета и воспринимать его нужно только как тему для своих собственных умозаключений.
Итак , Г-подобная кухня с одной стороной глухой(тумбы идут от стены до стены) и другой стороной открытой ( тумбы идут с одной стороны от стены но другой стороной до стены не доходят).
Столешница.
Если предварительно ваше начальство и монтажники дают добро, советовал бы делать её на 2-3 см длиннее. Плюс от этого в том ,что при проведении замеров в большенстве случаев равенство угла 90 градусам проверяется больше на глаз или же по принципу 30-40-50( на одной стене делаешь метку на 30см, на другой на 40см между ними должно быть 50см- значит угол прямой,менее 50см-острый,более - тупой).Но при всем этом есть свои отклонения и при монтаже столешницы очень часто приходится с одной стороны "делать угол"(обрезать под неким углом) от чего она становится немножко короче и с другой стороны , пока не установлен плинтус,зияет нехорошая щель , и монтажникам приходится объяснять заказчику что мол дизайнер производя замеры немного-чего прощёлкал.Ну и просто обрезать лишнее займёт 5 минут, а при надобности добавить - фигушки .Это то-что касается столешницы на глухой стороне.Тоже самое рекомендую и на открытой(по тем же самым причинам) плюс желательно чтобы с открытой стороны столешница выступала за тумбу 3см, а ни в коем случае - заподлицо.
Тумбы.
Изначально делаем по принципу 600-455-30-115 где 600-глубина столешницы , 455-глубина тумбы (без фасада и задней стенки ДВП), 30-выпуск столешницы относительно тумбы(без фасада и задней стенки ДВП) вперёд,115-выпуск столешницы относительно тумбы(без фасада и задней стенки ДВП) назад.Это при толщине фасада 16-18мм.Глубину тумб 455мм ,а не как многие 450мм, делаю по той причине что при использовании направляющих длиной 450мм изначально даю маленький запас, так как когда все будет впритык возможно что выдвижной ящик не сможет сесть на своё место на каких-то 2 мм , а причин для этого много, так как направляющая или же сам ящик упрётся в заднюю стенку ДВП.
Тумбы на глухой и открытой сторонах делаем согласно реальных замеров. А вот открытую сторону рекомендую завершить тумбой типа той которая показана на рис.1 , желательно чтобы полки не доходили до края стойки на 2-3 см (рис.1).И собрана она была по принципу указанному на рис 2 и рис 3 ( с двух отдельных частей), так как это позволит монтажникам при расхождении реальных размеров кухни с планируемыми , а по факту это очень часто бывает, безо всяких проблем провести монтаж , так как стойку выставляется заподлицо с соседней тумбой а базу с полками придвигаем вплотную к стене и таким образом соединяем.
Забегая на перед предугадываю вопрос : а что если заказчик не захочет ту или иную тумбу.Высказываю своё мнение. С заказчиком надо работать и уважать его и его мнения , какими бы глупыми они небыли. Делается это фразами типа : "вы очень хорошо и умно всё придумали и так надо сделать , но боюсь что здесь у вас так может не получится, потому что тут у вас... и я даже не знаю как это сделать,может так попробовать ,а может так..." и все время с ним соглашаясь наталкивать его на нужный вам результат, пока он сам не скажет то что вам нужно(можно и самому сказать или подсказать).После того как он "сам додумался до такой умной идеи" его в обратном уже никто не переубедит . Короче говоря если вам нужен какой-то результат и есть сомнения в его реализации - создайте и раздуйте большую проблему и подведите все так, чтобы ваш желаемый результат случайно оказался её хорошим решением. Важно, процентов 10-20 на это не ведутся.Не попадитесь на свой крючок. И ещё из своих наблюдений ,если заказчик впредь с вами не знаком , имеется ввиду длительное знакомство и у вас нет некоего авторитета перед ним , старайтесь избегать в разговоре понятия "я" говорите "мы". Типа "мы там делали похожую кухню","у нас проводились замеры", это немножко добавляет вашим словам веса , поднимая авторитет фирмы , и заказчик быстрее может согласится с вашим мнением.

good 07.11.2008 00:14

Часто дизайнера не промеривают угол на кухнях,мы иногда делаем так:берём 2 куска ДВП размером 1000Х200,ставим их в угол,соответственно один вдоль одной стены,другой вдоль другой стены,ложим один на другой,и отчерчиваем маркером по нижнему куску вдоль верхнего,также ставим метки-где верхний кусок,а где нижний и какая стороа смотрит в угол.Заготовки на угловую секцию делаем с запасом,затем по сложившемуся шаблону вырезаем нужный угол,и относительно лучей угла делаем остальные стороны.
http://img259.imageshack.us/img259/3...5259od3.th.jpghttp://img259.imageshack.us/images/thpix.gif
http://img259.imageshack.us/img259/9...8320pe9.th.jpghttp://img259.imageshack.us/images/thpix.gif
http://img134.imageshack.us/img134/5...1766un5.th.jpghttp://img134.imageshack.us/images/thpix.gif
http://img357.imageshack.us/img357/2...3585wj6.th.jpghttp://img357.imageshack.us/images/thpix.gif
http://img259.imageshack.us/img259/4...9436nl6.th.jpghttp://img259.imageshack.us/images/thpix.gif
http://img357.imageshack.us/img357/8...1429cm6.th.jpghttp://img357.imageshack.us/images/thpix.gif
;)
кухни становятся идеально,даже при невообразимых углах

iqor 07.11.2008 01:06

Вложений: 2
На ночь глядя. Вкратце.
Простую тумбу под мойку делаю сам и рекомендую другим таким макаром (смотреть рисунок).Но желательно все это предварительно обсудить с монтажниками.

iqor 07.11.2008 01:34

Маленькое отступление по поводу работы дизайнера по мебели , как таковой.
Если вы работаете на фирме и желаете там остаться и быть на хорошем счету - только делать хорошую и чёткую документацию - мало. Должна быть постоянная связь с цехом ,монтажниками. Даже если цех далеко от офиса не поленитесь заходить туда хотя бы раз в неделю,время от времени зайти на монтаж. Работайте с людьми напрямую,минуя начальство, спрашивайте их мнения и пожелания в тех или других конструкциях , шлифуйте их идеи и по возможности воплощайте их в жизнь в своих проектах. Ведь им всё это делать и собирать, облегчите им их работу, они в долгу не останутся , и даже когда совершите какой-либо просчёт , они на месте выйдут из ситуации ,не очень то на этом акцентируя.Ежели вы будете весь такой правильный, при первой же вашей оплошности об этом узнают все и надолго.
Всегда надо понимать , что окончательный результат вашей работы это не чертежи,раскрои и отчёты, а мебель , которая стоит там где ей положено стоять, и стала она туда без проблем.А осуществление вашего результата делаете не вы один, а коллектив ,а вы в свою очередь элемент этого коллектива , как рука в человеческом теле.Попробуйте утром умыться не используя одну руку .
Не бойтесь показать что вы чего-то не знаете (частая ошибка начинающих),наоборот -акцентируйте на этом и внимательно впитывайте полученную информацию.Любой человек любит когда кто-то ценит его опыт и может поведать много полезного. Но не путайте это с тупым доставанием.

iqor 07.11.2008 19:37

Вложений: 4
Очень часто при замерах возникает такой вопрос как зашив котла отопления. По сути прятать его нельзя , но заказчику сильно хочется его спрятать в шкаф. На рисунке подано один из оптимальных и простых примеров , как это можно сделать . Так как и конструкция имеет некую жёсткость , менее проблем при монтаже чем было-бы с навесной тумбой , ну и пенал рядом с тумбами будет иметь более надлежащий вид нежели навесная тумба с большей высотой и глубиной чем у её соседки.
За счёт того что под котлом нет дна и над ним нету верха он может дышать,по бокам ,между котлом и стенками пенала надо оставлять зазоры около 4см(как всегда с одной стороны это не удаётся сделать, тогда действуем по ситуации), обязательно внимательно изучить как в котле снимается защитный кожух , так как его нужно будет как то обслуживать, и после этого уже принимать решение о том стоит ли его зашивать. Исходя из моей практики (но это сугубо моё, личное мнение,и оно может быть ошибочным) в 90 из 100 случаев это можно делать.

В дополнение к теме ,ещё один из вариантов выхода из ситуации когда трубы , идущие к котлу идут вдоль стены (вариант 2 ) , и когда они выходят из стены но ниже котла в пределах до 50см , в зависимости от высоты котла(вариант1).

good 07.11.2008 20:10

Цитата:

Сообщение от iqor (Сообщение 41694)
На ночь глядя. Вкратце.
Простую тумбу под мойку делаю сам и рекомендую другим таким макаром (смотреть рисунок).Но желательно все это предварительно обсудить с монтажниками.

а мы вообще вот так собираем секцию под мойку,а столешницу уголками крепим в этой секции http://img529.imageshack.us/img529/2...1481xw6.th.jpghttp://img529.imageshack.us/images/thpix.gif

Alligattor 07.11.2008 20:21

Цитата:

Сообщение от iqor (Сообщение 41694)
На ночь глядя. Вкратце.
Простую тумбу под мойку делаю сам и рекомендую другим таким макаром (смотреть рисунок).Но желательно все это предварительно обсудить с монтажниками.

Я кухню НИ РАЗУ не собирал - специфика не та! Но принцип (а он простой) я понимаю. Можно мне (и думаю, многим) объяснить эту явную разницу, но не понятную мне?

СПС!

iqor 07.11.2008 20:31

Цитата:

Сообщение от good (Сообщение 41840)
а мы вообще вот так собираем секцию под мойку

согласен,иногда делаю так же . просто работаю с разными фирмами и одни собирают, как ты указал: дают вертикально 50 ,другие говорят что 50 много(так как низко) а 40 мало так как может треснуть и дают горизонтально 100. Когда-то имел дело с одними ребятами , так они давали лёжа две 100 и несмотря на то что вместе с отверствием под мойку вырезалась часть стяжки жёсткость была ещё та.Так и пляшу.

Цитата:

Сообщение от Alligattor (Сообщение 41842)
Можно мне (и думаю, многим) объяснить эту явную разницу, но не понятную мне?

Alligattor если ты присмотришься к нашим с good рисункам ты увидишь что в верху идёт такая планочка , называют её по разному , я же стяжка(но это ни на что не влияет). Так вот у меня эта стяжка расположена горизонтально и имеет ширину 100мм , а у good она расположена вертикально и имеет около 5-6см.
А дело в том что когда монтируешь мойку,то она как известно занимает какое-то место в площади столешницы.Так в варианте good-а отверствие под мойку проходит только в столешнице, не доходя до стяжки. В моём варианте отвертсвие под мойку вероятней всего зацепит и стяжку так как она достаточно широкая.И это только одна из причин.Далее есть масса нюансов с доступом к креплениям мойки( в варианте от good чуть труднее будет добраться к креплениям, в моем ребро жёсткости будет слабее...) и так далее.Все это всплывает на практике, в отличии от теории,где всё просто и ясно.Сам последний раз был на монтаже два года назад(2 выезда,помогал одной фирме выйти из сложной ситуации), а до того года четыре не был.Многое призабылось и притупилось в мелких деталях.
Спорить и доказывать кто прав нету смысла , так как (моё мнение) оба варианта имеют право на существование.



Alligattor, ИЗВИНЯЮСЬ , плохо прочитал твой вопрос и отсюда сделал неправильный вывод вследствии -ответ.
Теперь понял что ты имел разницу в моем рисунке , а не в рисунках good и моим.
Исправляюсь. Задняя стяжка в тумбочке слева расположена вертикально и ниже на 15см от верха,для того , что бы под час вырезания отверствия под мойку её не пилить. Так при варианте ,указаном справа, она попросту накладётся на даное отверствие и будет частично перепилена( а возможно и полностью).

lom 08.11.2008 12:28

Цитата:

Сообщение от good (Сообщение 41840)
а мы вообще вот так собираем секцию под мойку,а столешницу уголками крепим в этой секции http://img529.imageshack.us/img529/2...1481xw6.th.jpghttp://img529.imageshack.us/images/thpix.gif

Я считаю что задняя стяжка в случае с мойкой не нужна достаточно будет уголков которыми мойка крепиться к столешнице,переднюю стяжку ставлю вертикально делаю её высотой 60мм достаточно прочно и не мешает для установки фассадов


Текущее время: 15:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL