Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Оборудование и инструмент (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Оборудование для покраски (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=1305)

yra 31.01.2009 16:51

Оборудование для покраски
 
При покраске изделий важно - каким пользоваться пульвером. Цена их очень отличается. Мы используем итальянский. Советуют SATA или IWATA.

seryjvolk 01.02.2009 05:22

Покраска
 
Цитата:

Сообщение от yra (Сообщение 56999)
При покраске изделий важно - каким пользоваться пульвером. Цена их очень отличается. Мы используем итальянский. Советуют SATA или IWATA.

Все время слышу примерно такую фразу "Серега, брось ты, зачем тебе пульверизатор, у него расход огромный, возьми-ка лучше кисточу" а я все думаю что же лучше то действительно взять. Нашел bosch pfs 55
http://www.bosch-do-it.com/productsp...ndex_ru-ru.htm ничего не подскажите про этот инструмент, и вообще про расход, он действительно огромен?

yra 02.02.2009 22:59

Для правильногос выбора нужно проанализировать. Если Вы красите не професионально и не в большах обьемах, да еще и не дорогими покрасочными материалами, тогда можно приобретать идешевый пистолет. Главное подобрать параметр дюза. так на пример для нанесения тона нужно дюз 1,0 - 1,2 мм., для нанесения полеуританового лака применяем дюз 1,7, а для нанесения лаков на водной основе лучше дюз с размером 2 мм.
Другое дело если красить професионально большими обьемами и при этом использовать дорогие краски. Тогда желательно применять пульвер с технологией HVLP и возможно престижных производителей. Потому что идет экономия на расходе краски.
Мы пользуемся пульвером который стоит около 100у.е. Аналогичный пульвер SATA стоит от 600 у.е. Я хотел бы знать мнение других - оправдано ли покупать SATA ?

Отвечу на вопрос о BOSCH .
Посмотрел по ссылке - по моему это игрушка, которая стоит денег, а качества в покраске не будет. С уважением Юрий.

seryjvolk 05.02.2009 04:26

Пульвер
 
Вложений: 2
Сейчас использую лак НЦ быстросохнущий, покрываю раз, пробегаю наждаком и второй раз. В идеале хотелось бы перейти на водный лак, лакировать в среднем приходиться 4 изделия в разобранном виде (прикрепил рисунок)

red_navigator 20.04.2009 18:49

так может ктонибудь подскажет определённые модели (до 100 у.е.)

as_deco 25.04.2009 18:43

Используем Walcom Slim HVLP для грунтов и Walcom GENESI GEO для финишной покраски, но на самом деле достаточно хорошо можно покрасить и грунтовочным Слимом. Дело ведь не только в пистолете, например, какой компрессор, температура в помещении, температура ЛКМ, ну и конечно какие руки у маляра.
Насчёт до 100 у.е. не помню но кажется Слим где то в этих пределах и стоит, может чуть дороже.

west-57 22.07.2009 01:36

Как быть, оставаться в прошлом веке - красить кисточкой или купить пистолет?
Будет ли толк от пистолета в моей ситуации....
Крашу изделия из профильной трубы 15х15х1,5. Хотелось бы улучшить качество покраски изделий, за счет более ровного нанесения краски с помощью пистолета.
Так вот хотелось бы услышать совет, от "бывалых" нужен мне пистолет или так и дальше красить кисточкой и не заморачиваться? :)
Если нужен, то какой посоветуете?
Буду благодарен за любую подсказку в этом вопросе :)

Sr_Arthur 01.12.2009 15:32

народ подскажите пожалуста какие пистолеты лучше использовать для покраски автомобильной краской и какие для грунтовки и хотелось бы узнать при какой температуре должа проходить покраска и при какой сушка??? дело в том что мы с другом решили изготавливать кухни с крашенными фасадами за основу берем односторонний ламинированный МДФ. с финансами пока туговато так что особо развернуться не получается так что хотелось бы за умеренные деньги взять что либо функциональное. что бы вы могли посоветовать ???

Denniska 04.02.2010 11:51

А какие компрессоры можете порекомендовать!?

as_deco 24.02.2011 17:14

Цитата:

Сообщение от Sr_Arthur (Сообщение 69705)
народ подскажите пожалуста какие пистолеты лучше использовать для покраски автомобильной краской и какие для грунтовки и хотелось бы узнать при какой температуре должа проходить покраска и при какой сушка??? дело в том что мы с другом решили изготавливать кухни с крашенными фасадами за основу берем односторонний ламинированный МДФ. с финансами пока туговато так что особо развернуться не получается так что хотелось бы за умеренные деньги взять что либо функциональное. что бы вы могли посоветовать ???

Красить все таки надо не автомобильными эмалями, т.к. для покраски машин от материалов требуются несколько иные свойства, нежели для покраски МДФ.
Технология покраски на форуме неоднократно обсуждалась, в кратце:
Грунт изолятор, основной грунт (лучше полиэфирный), дальше либо матовая эмаль и потом лак, либо сразу глянцевая эмаль.

nowa06 08.03.2011 21:07

Здравствуйте! У меня небольшое производство мебели. В основном работаю с сосной. Использую лак НЦ-243 нитро. быстросохнущий. Помещение небольшое и компрессор покупать не хотелось бы. Смотрел электро-краскопульты, но ничего не выбрал. Посоветуйте пожалуйста фирмы производители и характеристики такого инструмента.

Peter2 08.03.2011 22:13

Цитата:

Сообщение от nowa06 (Сообщение 126036)
Смотрел электро-краскопульты, но ничего не выбрал.

Ну и правильно.Нечего там выбирать.Это не для производства.И вообще не для изделий на продажу.

Nikita 20.07.2011 20:03

Ручные краскораспылители Mignon-3 подходят для тонкой отделки (сопл диам. от 0,2 мм) и небольших объемов работы, а Perfekt-4 уже можно использовать для больших объёмов и площадей поверхностей, что мне понравилось у немцев, так это то, что коээфициент переноса (потери материала при распылении) сведен к минимуму. Производитель Krautzberger.
P.s. если нужно полную характеристику предоставлю, документы на них сохранились.

Mikhasik 21.07.2011 13:11

А какой лучше - итальянец или немец? Мне нужен для небольших поверхностей и экономный.

Nikita 21.07.2011 20:40

Mikhasik, лично я отдаю предпочтение немецкому (не подводил), а Вам для небольших объемов работы лучше взять Mignon-3.

a.pavel 22.07.2011 00:43

Тоже предпочитаю немцев. Использую SATA. В авто сервисе тоже имеет стабильный успех. Если купить дополнительный рем комплект с другой дюзой то получите маневр, какую в каких случаях использовать
НЦ мне кажется, вообще лучше забыть. Если так что бы не очень дорого то полиуретан, на круг ни дороже выйдет. У нитро материалов сухой остаток никакой. Тот же результат толщены пленки при большем количестве слоёв и отсутствием качества

Mikhasik 22.07.2011 14:51

Nikita,
a.pavel, если есть возможность, может напишите основные характеристики Mignon-3 и SATA, для сравнения. А цены приблизительно какие?

Nikita 22.07.2011 20:49

"Характеристика Mignon-3:
Корпус краскораспылителя Mignon-3 эргономичной формы выполнен из облагороженного алюминия, а ручка из лёгкой и устойчивой к растворителям пластмассы, пластиковая рукоятка препятствует охлаждению руки подводимым сжатым воздухом.
Материалпроводящие части краскораспылителей Mignon-3 выполнены из алюминия, но есть и из нержавеющей стали (на заказ).
Все краскораспылители Mignon-3 снабжены регуляторами формы факела и расхода окрасочного материала. Бесступенчатая тонкая настройка подачи материала возможна благодаря регулировке хода иглы, а регулировка эллипсности (от плоского до круглого) факела расположена на тыльной части пистолета, что одинаково удобно - как для правшей, так и для левшей.
По способу подачи материала возможны три варианта:
из верхнего бачка (различного типа и объёма)
снизу через штуцер
снизу через рукоять окрасочного пистолета
При выборе исполнения с подводом материала снизу через рукоять окрасочного пистолета подача осуществляется непосредственно в рукоятку рядом с подачей воздуха и это лишний раз улучшает обработку окрашиваемой поверхности и гарантирует работу без усталости.
Диаметр форсунок может быть следующим:
0,2; 0,3; 0,5; 0,65; 0,8; 1,0; 1,2; 1,5; 1,8; 2,0; 2,5 мм
Большой набор различных форсунок гарантирует не только легкое нанесение материалов, но и допускает использование малопроизводительных компрессоров, что актуально для небольших производств. Краскораспылители Mignon-3 Krautzberger обеспечивают высокую скорость нанесения и экономию сжатого воздуха.
Стандартно краскораспылители Mignon-3 комплектуются соплом диаметром 1,0 мм и воздушным колпачком типа ""МС"" с плоским-круглым факелом. По желанию возможна любая комплектация.
Технические характеристики
Макс. давление материала 4 атм.
Макс. температура материала 43°С
Макс. давление воздуха 6 атм.
Макс. температура воздуха 43°С
Подсоединение воздушного штуцера G1/4 AG
Подсоединение штуцера для материала G3/8 AG
Уровень шума при длительной работе 73... 96 dB(А)
Ускорение вибраций, м/с2 <2,5
Угол факела распыления перед соплом до 90°
Длина факела (в зависимости от
сопла и распыляемого материала) до 4 метров
Габаритные размеры (без бачка), мм 144х192
Масса (без бачка), грамм 350

Расход воздуха
Давление Круглый Плоско-круглый
воздуха факел факел

3 атм. 225 л/мин 300 л/мин
4 атм. 280 л/мин 380 л/мин
5 атм. 335 л/мин 465 л/мин"

a.pavel 23.07.2011 02:26

Вложений: 1
К сожелению я не могу их сравнивать, так как знаю только SATA и DEVILBISS (в полнее достойная кантора)
Приходилась работать разными моделями их много и разные назначения, грунтовочным пистолетом с дюзой 1.8 делал всё. Промышленные материалы легкие в работе
Для морилки я брал дюзу 1.4, для грунта 2.5 можно и 1.8, лак 1.8 Цен не знаю давно покупал, у меня SATA JET RP это лаковый (финишный). Ещё у меня есть набор (чемоданчик)JONNESWAY в комплекте 3 дюзы и 2 бочонка. Стоит не дорого НАРМАЛЬНЫЙ ПУЛИК, для покраски авто не подойдет. класс не тот, а деревяшку вполне. Нюанс- замачивать в растворителе на долго нельзя прокладки слабоваты
Любой хороший пулик имеет 3 регулировки: подача материала, подача воздуха и регулировка ширины факела (сильно сжатый эллипс)
Бочек рекомендую верхний, так как с нижним бывают ситуации неудобства работы.

Village28 23.07.2011 10:33

Вот система достойная вниманияhttp://www.legion-techno.ru/HVLP.pdf и http://www.hvlp.info/index.php?categoryID=22 в инете можно еще поискать разные модели Из достоинств- отсутствие масла воды в воздухе а также большой перенос материала и низкий уровень шума.

a.pavel 24.07.2011 00:51

Цитата:

Сообщение от Village28 (Сообщение 142041)
Вот система достойная вниманияhttp://www.legion-techno.ru/HVLP.pdf и http://www.hvlp.info/index.php?categoryID=22 в инете можно еще поискать разные модели Из достоинств- отсутствие масла воды в воздухе а также большой перенос материала и низкий уровень шума.

согласен система низкого давления вещь хорошая, но дорогая. Она не нашла своего применения в столярно - мебельном производстве по ряду причин (лично сталкивался, у приятеля такая)
ролик покраски авто за основу не подойдет категорически. Покраска металла и древесины абсолютно разные вещи

Mikhasik 25.07.2011 22:26

Цитата:

Сообщение от a.pavel (Сообщение 142025)
К сожелению я не могу их сравнивать, так как знаю только SATA и DEVILBISS (в полнее достойная кантора)
.

Ну, что достойная, даже и не спорю. Я вот глянул, Mignon-3 для окраски мелких деталей и небольших поверхностей очень хорошо подходит. Или я ошибаюсь? Покраска металла и древесины абсолютно разные вещи - с этим тоже полностью согласен. В каждом деле есть свои особенности. Что хорошо для дерева, это не означает, что также хорошо и для металла. Но принцип то покраски пульвером один и тот же.

Nikita 25.07.2011 22:44

Mikhasik, я своим пистолетом кроме мебели и машину пробовал красить, и хорошо, знаете ли получилось. А насчет "В каждом деле есть свои особенности", то, насколько я понимаю, принцип то покраски один, но в каждом отдельном случае всё зависит от выбора типа и диаметра форсунок.

a.pavel 26.07.2011 02:11

Да я и не спорю, да принцип покраски один, но нюансов много. Грунт одна дюза, лак другая и это что по дереву, что по железу Грунт наносится вообще одинаково. В ролике если вы помнете, работают с металиком, и по дереву так наносить не один материал нельзя.
При работе по дереву практичкски всегда присутствует марилка. это лессирующий материал и покрытие будет пятнами. С лаком тоже нюанс мокрым по мокрому в деревяшке слишком редко работают. Далее ширина факела тоже разная. Теперь о шагрени при покраске авто это самый важный момент. В том случаи если вы не попали с шагренью, то это перекрас. Авто с сполированной щагренью-это тоже перекрас. В деревяшке стандарт шагрени один исходя из такситропности материала и уже устоявшимся понимании хорошо и плохо.
Кроме того у разных производителей авто химии тоже сваи различия в нанесении материала.
Плюс к этому лаки делятся на две категории (названия не помню, но это так) и нанесения их рознятся

Добавлено через 6 минут

Мужики самое смешное, что тот, кто вроде как попросил совет потерялся, и мы тут сами для себя
Цитата:

Сообщение от Mikhasik (Сообщение 142274)
Ну, что достойная, даже и не спорю. Я вот глянул, Mignon-3 для окраски мелких деталей и небольших поверхностей очень хорошо подходит. Или я ошибаюсь? Покраска металла и древесины абсолютно разные вещи - с этим тоже полностью согласен. В каждом деле есть свои особенности. Что хорошо для дерева, это не означает, что также хорошо и для металла. Но принцип то покраски пульвером один и тот же.

Если нравится, берите. Я этот пулик не знаю и совет дать не могу. Какие детали у вас я тоже не знаю.
Посему могу подсказать только из того что знаю

Nikita 27.07.2011 14:33

Да, действительно, правильно заметил a.pavel, мы что-то увлеклись темой.
Mikhasik, мы Вам тут много чего рассказали, так что выбор за Вами.

Mikhasik 01.08.2011 15:34

Цитата:

Сообщение от a.pavel (Сообщение 142300)
Мужики самое смешное, что тот, кто вроде как попросил совет потерялся, и мы тут сами для себя

Видимо, спросил и забыл. Я смотрю у Мигнона 3 коэффициент переноса высокий достаточно - 88%, прочитал статью про этот пульвер - http://www.qc24.ru/component/page,sh...art/Itemid,41/, внушает доверие, только цены какие на них, так и не обнаружил. Он дороже саты или примерно такие же цены?

a.pavel 02.08.2011 22:59

Вложений: 1
Да NOWA 06 потерялся. На этот вопрос я не могу ответить.(цена)
Сата для грунтовки стоит ближе к 10000тр (для деревяшки вполне пригоден, сам красил( зеленого цвета смотреть ссылка 2))
kСата для лака ближе к 20000тр. Сата мини джет не знаю- ссылка 1
Я лет 5-7 не интересовался этим вопросом и ценами не владею.
МИГНОН мне не попадался или не обращал внимание и про него сказать ничего немогу, но на картинке я увидел 2 регулятора надо три. Об этом я уже писал

Поговорите с продавцами ЛКМ . какими материаломи и чьими собираетесь работать ?
http://www.satasprayguns.ru/catalog.asp?kid=65&cid=2672
http://www.autolak.ru/catalog.htm?open_subitem=26

boomer4002 08.09.2011 17:44

Совсем не разбираюсь в компрессорах... вот для http://www.qc24.ru/component/page,sh...d,41/vmcchk,1/ такой компрессор мал http://www.caries.ru/spec/?cont=prodinfo&prd_id=150? Так понимаю расход воздуха у компресора недостаточен? Просто достался компрессор на халяву, ещё советский, вот думаю выкинуть или оставить)

VOLODY 1983 08.09.2011 17:51

А что красить собрались этим компрессором

boomer4002 08.09.2011 17:57

к примеру, покрытие морилкой, лаком, краской шпона (размер - боковины каркаса кроватей к примеру), фасадов кухонных в условиях гаражного производства. Вопрос возник когда поступил заказ на кровать, каркас которой сделан из дсп оклеенного шпоном. Шпон ясеня тонирован в черный цвет. Затонировал вручную, а вот лаком покрыть...кистью такая кака получилась(. Вот думаю что делать, что купить надо... Посоветуйте
А вот такая штука - стоящая вещь?http://www.kuvalda.ru/catalog/7298/30342/
Или вот например набор все в куче)))http://www.kuvalda.ru/catalog/1924/1417/ + пистолет - стоит такой выбрать? или это детские игрушки?

VOLODY 1983 08.09.2011 18:56

В принципе должен потянуть ведь морилки они жидкие но лучше попробовать на отдельной детальке.

Юрий Минск 08.09.2011 20:10

Люди для фасадов мдф пользуйтесь только SATA hvlp дюза 1.7 Подходит для грунта,краски и лака. Пулик очень достойный и удобный.

boomer4002 08.09.2011 22:22

я конечно мог промолчать, но предлагать купить пульверизатор за 16 т.руб не перебор?))) может у вас есть средства, а у начинающиго гаражника врядли. Или вы просто не читали мои вопросы или я чтото не понял

Александр_мастер 08.12.2011 12:10

На данный момент используем:

Aerometal - тяжелые, неудобные в руке, нестабильно работают
Kremlin - хорошо распыляют, не очень эргонимичные, дорогущие запчасти
Anest Iwata - удобные, легкие, отлично распыляют, расход. Мой выбор

Помимо этого используем помпы фирмы Kermlin - модель 10.14 Airmix (гораздо меньший расход за счет малого давления воздуха, удобство при лакировании больших обьемов) Помимо этого имеется "кастрюля" AirpRo, очень удобна при больших обьемах грунтования.

И еще - если хотите получить качественный результат, то рекомендую иметь краскопульты отдельно для грунтов, красок и лаков.

4ikago 08.12.2011 13:01

Цитата:

Сообщение от west-57 (Сообщение 54827)
Как быть, оставаться в прошлом веке - красить кисточкой или купить пистолет?
Будет ли толк от пистолета в моей ситуации....
Крашу изделия из профильной трубы 15х15х1,5. Хотелось бы улучшить качество покраски изделий, за счет более ровного нанесения краски с помощью пистолета.
Так вот хотелось бы услышать совет, от "бывалых" нужен мне пистолет или так и дальше красить кисточкой и не заморачиваться? :)
Если нужен, то какой посоветуете?
Буду благодарен за любую подсказку в этом вопросе :)

По конструкционной трубе:
если что-то делаем - отдаём на порошковую покраску и не имеем горя.
Не дорого и качественно...

MrAlternativa 11.12.2011 01:31

А почему никто не пользуется покрасочниками Graco????

Александр_мастер 12.12.2011 16:07

Цитата:

Сообщение от MrAlternativa (Сообщение 159580)
А почему никто не пользуется покрасочниками Graco????

Мне вот очень интересно попробовать их помпы. Пишут, что они одни из лидеров.

as_deco 23.12.2011 17:36

Цитата:

Сообщение от Юрий Минск (Сообщение 147680)
Люди для фасадов мдф пользуйтесь только SATA hvlp дюза 1.7 Подходит для грунта,краски и лака. Пулик очень достойный и удобный.

Я бы все таки рекомендовал для лаков и красок сопло поменьше, например 1,3 - лучше кладет, да и вероятность потеков на торцах снижается.
Конечно, при определенном навыке можно и дюзой 1,9 финиш красить, все от рук зависит :)

Us13 24.12.2011 01:07

Цитата:

Сообщение от MrAlternativa (Сообщение 159580)
А почему никто не пользуется покрасочниками Graco????

Вы задаёте хитрый вопрос..
Вы пользовались технологией turbo-hvlp?
Это потрясающая технология.
Действительно распыл минимален (красили коробки при новых обоях!!).
Всё виртуозно, красиво.
Но стоимость, пока, не подъёмная..
Почти 2 штуки баксов стартовая модель. (Это о ГРАКО)

Цитата:

Сообщение от as_deco (Сообщение 161065)
рекомендовал для лаков и красок сопло поменьше, например 1,3

Давайте разделим две вещи:
-нанесение красителя;
-укрывание лаком.
Если с красителем понятно (сопло 1,3), то с лаком не соглашусь.
Дюза 1,8.
И, то, успей добежать , чтобы сошлось на плоскости. По диагонали.
Двери заливали? Габарит 2000х900 мм. Филёнчатые..

MrAlternativa 24.12.2011 02:42

http://www.youtube.com/watch?v=Z-d7Y...ture=endscreen
Интересный девайс особенно для тех кто красит пульвиками
Ну как то даже уровень работ повышает
Систем Dust barrier имеют можество модификаций
P.s. Ну может хоть для общего развития кому то инетересно будет

Добавлено через 6 минут
Us13, А что вы можете сказать про электростатический метод распыления.
Технология многообещающая
P.s. Неподумайте это не реклама:):):) Я не продавала:):):) Просто интересно мнение опытных форумчан


Текущее время: 00:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL