Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Искусственный акриловый камень (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=266)
-   -   "Акрил" vs "кварц" (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=13462)

Виталий Кацурба 11.02.2018 10:15

"Акрил" vs "кварц"
 
Вполне мирная тема. Поводом для её создания послужил пост Анастасии (ни чего личного, чистый спорт)):

Скрытый текст


Цитата:

Сообщение от Анастасия Шиманская (Сообщение 446164)
Из остатков производства получился мне стол на кухню. Теперь я могу не просто топить за кварц, но и подтверждать свои слова авторитетным мнением непосредственного пользователя продукта =)
Вообще мое мнение по расстановке сил на рынке столешниц: АКРИЛ - вчерашний день, КВАРЦ - сегодняшний, КЕРАМИКА - завтрашний.
По субъективным ощущениям: кварц очень красивый, тактильный, неожиданно теплый на ощупь (я ожидала, что будет холодным, как гранит, почему-то), НЕ ЦАРАПАЕТСЯ, аллилуйя.

[свернуть]


Форум читают и потенциальные клиенты.
И вот с такой расстановкой сил, я лично не совсем согласен: "...АКРИЛ - вчерашний день, КВАРЦ - сегодняшний, КЕРАМИКА - завтрашний...
"
Что предлагаю? Устроить соревнование, чтобы доказать, что рано нас "списывать на свалку".)
Просьба опубликовывать здесь работы, которые нельзя повторить в кварце и керамике.

ukzheka 11.02.2018 12:38

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 446579)
Что предлагаю? Устроить соревнование, чтобы доказать, что

Не стоит, Виталий. Проиграем.
Зацарапают, до подложки....))
аллилуйя

Виталий Кацурба 11.02.2018 12:46

Цитата:

Сообщение от ukzheka (Сообщение 446603)
Не стоит, Виталий. Проиграем.

Так и на кварце бывают пятна...

ukzheka 11.02.2018 13:04

Вложений: 1
Ну...тогда...начнем))

Руками не трогать, в рот не брать!!!!!

Анастасия Шиманская 11.02.2018 19:47

На всякий случай выделю ключевые слова в своей фразе:
Цитата:

мое мнение по расстановке сил на рынке столешниц:
По поводу перил, мебели для ванной, фасадной отделки, декора, ритейла, сектора horeca, медицины и архитектуры мое мнение совпадает с рыночным: акрил там на своем месте.
=)


Что касается реальной жизни, то мне настолько часто приходится консультировать клиентов на тему "кварц или акрил", что я даже не поленилась написать на эту тему отдельный лонгрид: https://www.facebook.com/notes/анаст...8232421668283/

И отдельно выделю последний абзац:
Акрил по-прежнему востребован, но меняется структура спроса. Еще пять лет назад распределение было таким: ~60% акриловых столешниц, 15% - кварц, 25% - мрамор и гранит. А сегодня спрос на кварц и акрил практически сравнялся и тенденция такова, что в ближайшее время спрос на кварцевые столешницы обгонит спрос на акрил. При этом акриловый камень благодаря своим уникальным свойствам (способность к термоформингу, бесшовное соединение деталей, возможность выполнить подсветку и т.д.) находит все более широкое применение в архитектурных и коммерческих проектах. В целом можно сказать, что два этих материала составляют идеальный тандем, позволяющий реализовать практически любой интерьерный проект.


И, кстати, я никогда не понимала этого противостояния "или/или". Появляется перспективный материал - берем в работу; пока другие кипятят и ломают копья, я уже продаю =) Сейчас жду взлета по кварцевой керамике, хотя на данный момент устойчивый спрос не сформирован за отсутствием устойчивого предложения.

Анастасия Шиманская 11.02.2018 20:23

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 446579)
Просьба опубликовывать здесь работы, которые нельзя повторить в кварце и керамике.

Из решений, которые недоступны в кварце, можно отметить интегрированную мойку, интегрированный плинтус/стеновую, торец-антиперелив и сложные переходы между плоскостями. Ну и, само собой, термоформинг.

Виталий Кацурба 12.02.2018 02:48

Цитата:

Сообщение от Анастасия Шиманская (Сообщение 446647)
И, кстати, я никогда не понимала этого противостояния "или/или". Появляется перспективный материал - берем в работу; пока другие кипятят и ломают копья, я уже продаю =) Сейчас жду взлета по кварцевой керамике, хотя на данный момент устойчивый спрос не сформирован за отсутствием устойчивого предложения.

Анастасия, Вы с точки зрения работника салона рассуждаете, а я как производственник. Разный инструмент и довольно дорогой, различные специфики обработки, и образуют часто выбор - "или/или".)

В чем успех акрилового камня? В доступности работы с ним - не нужно относительно дорогого оборудования, и просторного помещения с обязательными водой и канализацией.

Кварц и керамика более требовательны в этом отношении. И вот их "схватить" и быстренько осваивать в "гараже" - не получится.

А в отношении тенденций в сегменте "столешницы", уже долго рулит и будет наращивать своё преимущество - "постформинг".
Доля акрила, кварца, и керамики будет таять, как снег весной.

Да и на подходе новые технологии, которые привнесут в эту индустрию, что-то более технологичное.

У акрила, кстати, есть значительный резерв за счет изменения технологий обработки, в России столешницы, "по серьёзному" ещё ни кто не делал, и сейчас это 100% "гаражная" тема, с эффективностью труда, стремящейся к нулю.
У кварца и керамики такого преимущества нет, они уже используют в обработке максимально эффективное оборудование, изделия из них, это "фабричный" продукт.

Так что, на данный период, это не столько противостояние материалов и их характеристик, сколько разных "каст" обработчиков.

anb 12.02.2018 09:10

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 446689)
У акрила, кстати, есть значительный резерв за счет изменения технологий обработки, в России столешницы, "по серьёзному" ещё ни кто не делал, и сейчас это 100% "гаражная" тема, с эффективностью труда, стремящейся к нулю.

Это значит что изменение технологий обработки подразумевает приобретение серьёзного оборудования не доступного "гаражникам?

Виталий Кацурба 12.02.2018 09:23

Цитата:

Сообщение от anb (Сообщение 446714)
Это значит что изменение технологий обработки подразумевает приобретение серьёзного оборудования не доступного "гаражникам?

Я бы сказал, что его необходимо изготовить.
Если производить в промышленных масштабах по той технологии, что продумана мной, то готового решения на рынке оборудования нет.

Анастасия Шиманская 12.02.2018 11:16

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 446689)
Анастасия, Вы с точки зрения работника салона рассуждаете, а я как производственник.

Я рассуждаю как производственник с салоном.

Цитата:

А в отношении тенденций в сегменте "столешницы", уже долго рулит и будет наращивать своё преимущество - "постформинг".
Вопрос, в каком сегменте Вы конкурируете. Я уже писала о том, что акрил находится в своеобразном положении: "снизу" (сегмент эконом и эконом+ - до 200 000 рублей за кухню) его подпирают современные пластики, "сверху" (500 000 - 1 000 000+) - кварц, мрамор, гранит и, с недавнего времени, Dekton и аналоги. Образовавшийся излишек предложения перетекает в коммерческий сектор, где требуются большие плоскости, необычные формы, бесшовность, термоформинг и прочие фишки акрилового камня.

Производства, ориентированные на мономатериал (акриловый камень) и монопродукт (столешницы) находятся в достаточно уязвимом положении, так как ощущают кол****ия спроса наиболее сильно

Цитата:

в России столешницы, "по серьёзному" ещё ни кто не делал, и сейчас это 100% "гаражная" тема, с эффективностью труда, стремящейся к нулю.
Обрабатывающие центры/станки используются все шире. Один станок закрывает много вопросов как по акрилу, так и по кварцу, значительно (часто в разы) ускоряя производственный процесс. Конечно, ЧПУ не панацея, но на определенных объемах без него никак.


Цитата:

У кварца и керамики такого преимущества нет, они уже используют в обработке максимально эффективное оборудование, изделия из них, это "фабричный" продукт.
Когда б вы знали из какого сора и в каких условиях гаражники сейчас тачают свои кварцевые столешки, посмеялись бы.

Цитата:

Так что, на данный период, это не столько противостояние материалов и их характеристик, сколько разных "каст" обработчиков.
Я против кастовости в профессии, сто раз уже об этом говорила. Все в одной лодке.


Текущее время: 22:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL