Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Ремонт. Строительство. (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   проектирование и дизайн помещений (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=9880)

maxus 27.07.2015 11:10

проектирование и дизайн помещений
 
много людей задают вопросы о проектированиях помещений.чтобы уберечь от всевозможных подводных камней и поделиться знаниями создана эта тема.. эта тема в которой будут видео и информация о том что в принципе проэктирование и какие нюансы там присутсвуют.

Добавлено через 3 минуты
для начала первое видео которое дает понять какие нюансы нужно учитыватьhttps://www.youtube.com/watch?v=TeVscXQLQDo

maxus 28.07.2015 19:07

https://www.youtube.com/watch?v=RQNdSEu5ILU

вот еще его видео о кухне

Добавлено через 12 минут
https://www.youtube.com/watch?v=yBk_AgHkWcY

Добавлено через 3 минуты
http://www.thewaveofdecor.ru/2015/04...-garderob.html
шкаф-гардиробная планеровка

smz 28.07.2015 23:07

Посмотрел первое видео.
Нужно сказать, что ролик сделан профессионально.
Интересен для тех кто решил делать ремонт самостоятельно. Без привлечения сторонних специалистов, тем более дизайнеров.
И все из положительного.
Что касается "главного героя".
Начал с того, что обхаял всех дизайнеров, тем же и закончил.
В основном ни о чем. Все принципы "правильного дизайна" раскрытые в видео интересны лишь заказчикам. Но вот беда, что именно после таких дизайнеров у заказчиков возникает куча глупых и бестолковых вопросов.
А по сути.
У меня вопросы.
Зачем столько раз подчеркивать точность всех размеров указанных на чертежах и не разу не упомянуть о геометрии, углах и каким образом это будет выравниваться.
Зачем столько разговаривать о правильности установки дверей если достаточно указать размеры ссылась на рекомендации фирмы изготовителя.
А фарза "Двери должны быть на одном уровне" убила. :)
Зачем учить "оконщиков" делать правильные окна, экономить деньги заказчика и в конечном итоге сделать на балконном блоке все три створки, включая двери, открывающимися.
Особенно улыбнуло. Акцент на балконный порожек. По моему после изобретения перфоратора его всегда убирают.
Про натяжной потолок вообще ничего не понял. Говорит о какой то экономии ткани. Перекрывает кладовку вместе с коридором. Бред.
Ну и еще много по мелочам типа "60-ом шкафе" с раздвижной системой о котором вообще можно было промолчать.

От себя.
Дизайнера который ворует полезную площадь, чтобы спрятать батареи и увеличивает бесполезную.
Дизайнера который при высоте помещения более 3х метров делает порог в ванной комнате.
Дизайнера который плохо говорит о своих коллегах в утвердительной форме, как о факте.
Нужно расстрелять. :)

maxus 29.07.2015 00:23

я не зная какой у вас опыт в строителстве,но по моему опыту насмотрелся на кучу тех касяков о которых он говорит(и даже о высоте дверей).согласен о куче пафоса но на это мне наплевать. о дезайнерах 100 процентная правда сделать красивую картинку спокойно,а что будет дальше напливать.сам работал стакими девочками и малчиками которые в тиории может и знают а на практике ноль.кстати этот чувак не дизайнер а исполнитель-строитель, а потом уж дизайнер(тех.дизайн).насчет дверей все правельно говорит.дверь должна открыватся БОЛЬШЕ 90 градусов иначе будете бится об ручку .и сто пудова люди об этом забывают.о потолке все просто экономия денег...и вообще выставил это видео только для того чтоб можно было понять очем должен думать проэктировщик..

smz 29.07.2015 01:15

Цитата:

Сообщение от maxus (Сообщение 344702)
я не зная какой у вас опыт в строителстве,но по моему опыту насмотрелся на кучу тех касяков о которых он говорит(и даже о высоте дверей)

Речь идет не о строительстве, а о переделке(перепланировке) существующего помещения. и это существенно! Поверьте.
Касаемо дверей.
Если я, как дизайнер, имею информацию о модели дверей которые выбрал заказчик то для строителей просто указываю размеры и положения проемов. И обязательно с учетом всех всех остальных опереций и слоев(выравнивание, утепление, теплый пол, покрытие).И это до перегородок. Соответственно не зная нулевой точки и высоты выравнивающего слоя не возможно говорить в своем "трехмерном точном размере". А уже после этого высота дверей, поверьте, будет одинакова. Просто сначала для этой высоты делают одинаковый "ноль" А то с его рассказа я понял, что нужно двери подрезать. :)
Цитата:

Сообщение от maxus (Сообщение 344702)
о дезайнерах 100 процентная правда сделать красивую картинку спокойно,а что будет дальше напливать.сам работал стакими девочками и малчиками которые в тиории может и знают а на практике ноль.кстати этот чувак не дизайнер а исполнитель-строитель,

Тот кто делает картинки это визуализатор, а если еще точнее, то иллюстратор.
Так же как и исполнитель-строитель это тоже не совсем дизайнер.
А вообще строители постоянно спорят с дизайнером.
У хороших мастеров вопросов по дизайну не возникает. Разве, что технические, в рабочем порядке.

Еще раз повторюсь.
Видео хорошее для тех кто хочет сделать ремонт самостоятельно или пользуется услугами "муж на час" для установки дверей.
А потолок считается квадратными, а не погонными метрами. Если он сам конечно им не торгует.
По этому видео поверхностно затрагивает какие то моменты но основных проблемных мест с которых все начинается и которые нужно знать не дает. Одно только выравнивание может отправить в мусор все его правильные и точные размеры.

Uncle 29.07.2015 01:24

Цитата:

Сообщение от smz (Сообщение 344704)
А то с его рассказа я понял, что нужно двери подрезать.

Цитата:

Сообщение от smz (Сообщение 344704)
Одно только выравнивание может отправить в мусор все его правильные и точные размеры.

Цитата:

Сообщение от smz (Сообщение 344694)
Про натяжной потолок вообще ничего не понял. Говорит о какой то экономии ткани. Перекрывает кладовку вместе с коридором. Бред.

Олег, Вы невнимательно смотрели видео. Там у него показано что учтена заливка пола. А это и есть выравнивание и вывод нолевой отметки... То же касается и натяжного потолка...
Да и пафоса там минимум. Скорей всего Вы видео смотрели вскользь. На это даже указывает тот факт, что Вы даже не заметили, что человек сделал видео не для больших профессионалов , типа Вас, а для заказчиков, что бы показать как принципиально должен осуществляться процесс проектирования в отличии от художества горе дизайнеров.. Парень показал грамотный подход к проектированию и не важно - это строительство , ремонт или изготовление мебели. И абсолютно правильно дает определение всем , так называемым дизайнерам, только и умеющим красивые картинки рисовать а максе ...
И что бы квалифицировать что либо как "бред", как минимум надо аргументровано доказать что то что Вы назвали бредом, соответствует его определению..

smz 29.07.2015 11:25

Цитата:

Сообщение от Uncle (Сообщение 344705)
Олег, Вы невнимательно смотрели видео. Там у него показано что учтена заливка пола. А это и есть выравнивание и вывод нолевой отметки...

Тогда зачем так заострять внимание на том, что двери доложны!!! быть на одной высоте? И почему не в "нуле" санузел? Понятно, что теперь его(перепад) придется перекрывать декоративным углом. Конечно "уголок" выйдет дешевле двух лишних мешков самовыравнивающей смеси. (это стеб) :)

Цитата:

Сообщение от Uncle (Сообщение 344705)
не для больших профессионалов , типа Вас, а для заказчиков, что бы показать как принципиально должен осуществляться процесс проектирования в отличии от художества горе дизайнеров.

У нас почему то принято, что дизайнер это архитектор,прораб и строитель в одном лице.
Согласен, что многие люди, называясь дизайнерами, так и позиционируют себя на рынке. Просто, чтоб заработать больше денег. Но тогда данный рассказчик ни чем от них не отличается.
Тут ведь все просто. Нужно не жадничать, а нанимать квалифицированных специалистов-мастеров. А от дизайнера ожидать интересных в эстетическом и художественном плане решений, а не утвердительного "Так должно быть". И тогда многие вопросы отпадут сами собой. И ремонт будет сделан хоть по картинке(эскизу, рисунку), все зависит от цены.
Дизайнер поставлен, чтоб ломать стереотипы. Научен на то, чтоб предлагать, а не учить других.
И те "выверенные"миллиметры от угла до проема получаются и без умозаключений. Достаточно правильно разместить стоечные профиля при формировании угла, если это гипс. Или иметь практику кладки если это легкий бетон.
А вот где нужен дизайнер в данном вопросе так это развертка стен и раскладка плитки в ванной комнате с минимальной подрезкой. И может это будут уже не 115мм, а 120, 130 или 150 например. или вообще стены нужно будет сместить, чтоб свести к минимуму подрезку плитки.
Этого точно монтажник гипсокартона или каменщик знать не может. Это нужно кому то рассчитать и учесть.

Цитата:

Сообщение от Uncle (Сообщение 344705)
И что бы квалифицировать что либо как "бред", как минимум надо аргументровано доказать что то что Вы назвали бредом, соответствует его определению..

Т.е. вот это?

Скрытый текст

Бред (лат. Delusio) часто определяют как расстройство мышления с возникновением не соответствующих реальности болезненных представлений, рассуждений и выводов[1], в которых больной полностью, непоколебимо убеждён
[свернуть]

Ну что же.
Автор действительно непоколебимо убежден в своей правоте. И навязывает это мне.
Хотя я не имел в виду медицинский термин.
И мои контр аргументы тоже имеют право на жизнь и по сути, если разобраться, полностью меняют ход его мыслей(ни верх а низ, не слева а справа, не дизайнер, а специально обученный человек и т.д.).
Почему бы нет? И то и то имеет право на жизнь. Но ни одно не является догмой. Т.к. может существовать еще и третий, четвертый вариант где нужно ориентироваться на совершенно другие влияющие факторы.
Отвечу и по поводу натяжного потолка. Городить проем, в коридоре напротив входной двери делая еще один тамбур лишь из-за технологического шва на натяжном потолке? Как это еще можно назвать? Особенно если шов меньше миллиметра, а ближайшее световое окно метрах в восьми от него.

И опять же. Для самоучки-мастерового - безусловно полезно. Для заказчика - еще больше проблем со строителями, конструкторами и дизайнерами.
По этому свой рассказ и нужно начинать не с дизайнеров, а с обычных любителей самостоятельно решивших сделать ремонт. Тогда это видео просто кладезь мудрости. :)
Дизайна здесь по сути нет. :(

maxus 29.07.2015 11:39

Цитата:

Сообщение от smz (Сообщение 344730)
И почему не в "нуле" санузел?

если б вы были бы по специальности архитектор или типо того .вы бы знали что это обезательно делается .так же и с входной дверью..что бы вода не проходила дальше двери .конечно от патопа не спасет но в ежедневном использование ванной помогает..и вообще что вы так напригаетесь ? посмотрели видео и взяли от туда нужные только вам вещи. а не нужные да бог сними

smz 29.07.2015 12:55

Цитата:

Сообщение от maxus (Сообщение 344734)
если б вы были бы по специальности архитектор или типо того .вы бы знали что это обезательно делается

если говорить об обязательности то это легко можно заменить порожком, нижней планкой дверной коробки, либо устроить аварийный слив в полу подключив его к канализации. Последнее будет гораздо эстетичнее и надежнее. Я же делал по разному, в зависимости от обстоятельств и пожеланий. :) Вообще стараюсь избегать всах порогов и перепадов по скольку это лишний сборник пыли которую очень трудно извлекать. особенно касаем санузлов, где щель под дверью организована для притока воздуха и соответственно вся пыль собирается там в первую очередь.

Коль мы заговорили о правилах предьявляемых "высокой" приемной комиссией и СНИПах. То двери, особенно! в санузлах, коль идет речь о них, должны открываться наружу. И аргумента про "случайно пробегающего ребенка" у вас ни кто не примет.
И тут уж выбирать Вам. Либо техника безопасности либо эстетика. Эстетика тут правда тоже сомнительная. по скольку при открывании двери появляется щель высотой около 40мм, хоть и визуально(низом двери и полом в ванной) но очень неприятная. А если все выверено до миллиметров?

Цитата:

Сообщение от maxus (Сообщение 344734)
..и вообще что вы так напригаетесь ?

Я не напрягаюсь, а наоборот высказываю свою точку зрения немного отличную от предложенной в теме по правильному проектированию. :)

maxus 30.07.2015 18:09

https://www.youtube.com/watch?v=1MvojmgPT6s
продолжение первого видео


Текущее время: 09:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL