Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Программы и онлайн-сервисы для бизнеса (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=171)
-   -   Программа управления производством на 1С. (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=9161)

bbb i ko 29.07.2015 17:00

увидел такое сообщение на hh:
"Окей Google . «Как дела на производстве?»
- Производственные линии загружены на 80 % , заказы на завтра еще принимаем.
- Цех цифровой печати отстает от графика на 12 минут ,сделал предупреждение начальнику производства.
- На складе не приняты 2 закупки. Они должны уйти в производство через 90 минут. Кладовщика уведомил.
- В остальном все работает в штатном режиме.
Компьютер управляет производством и разговаривает голосом от Google? Думаете фантастика? Уже нет.

Мы в Artskills каждый день учим роботов эффективно работать.
- На склад можно пройти только по отпечатку пальца.
- Макеты на производство рисует и готовит к производству робот по имени «Михалыч». В штате нет дизайнеров.
- Система умных закупок автоматически покупает у 89 поставщиков товар. И хранит минимальные запасы на складе
- Производство работает точно в срок. Если приняли 1000 заказов на завтра - значит доставим клиентам точно в срок....."

предлагаю обсудить сие примерительно к мебельному производству. Насколько глубоко, как вы считаете можно автоматизировать производство мебели (прежде всего корпусной, ну и по мягкой было бы интересно).
1 пункт - отсутствие дизайнера/конструктора - для нас утопия? на мой взгляд конечно да, но может посмотреть еще с такой стороны: какой процент заказов может быть переварен без их участия?
2 пункт - разнообразные менеджеры (закупка, логисты). В принципе каждая номенклатура определена с точки зрения где она приобретается. Опять же есть всякие нештатные ситуации ... надо разруливать. Но на сколько % такой человек будет загружен?
3. производство - можно ли заменить нач.цеха, прочий персонал в цеху? ну я думаю таких раритетов как учетчик сейчас не встретишь, мне кажется в цеху можно обойтись без такой персоны как нач.цеха для предприятия уровня реализации 1-2млн/месяц. Возможно что и уровень реализации здесь не столь важен?
Хотелось бы потереть эту тему - я уверен что будущее за теми предприятиями где автоматизировано все, что только возможно, рутинного труда не должно быть - это издержки с которыми надо бороться.
Есть предприятие в Испании - степень автоматизации такая: в салоне при приемке заказа формируется уже модель с информацией достаточной для производства, непосредственно с салона информация идет в производство, где тратится 0,5часа для проверки модели и она сразу же уходит на станки - срок производства изделия 1-2 дня, далее заворачивается в термоусадочную пленку и клиенту ... Что вы думаете по этому поводу? и есть ли нам , не таким крупным мебельщикам, угроза от подобного рода предприятий?

bbb i ko 30.07.2015 13:30

автоматизация не интересует мебельщиков? .... ((

DTioutiou 30.07.2015 19:42

Цитата:

Сообщение от bbb i ko (Сообщение 344891)
автоматизация не интересует мебельщиков? .... ((

Может, потому что не совсем по теме? *SCRATCH* Ведь не факт, что данная задача может быть (будет) решена именно с помощью 1С, так ведь?

bbb i ko 30.07.2015 21:10

Просьба модераторов удалить посты с 21 и далее ..
причина - перенес сообщение в раздел "мебельный бизнес"

mixnes 28.10.2015 23:09

какую лучше версию программы установить для начала?

lufic 31.10.2015 15:09

Цитата:

Сообщение от mixnes (Сообщение 356956)
какую лучше версию программы установить для начала?

вам для учебы или вы работаете?стажер что ль?

sborchik 16.11.2015 19:57

Цитата:

Сообщение от mekanism (Сообщение 359506)
подскажите пожалуйста как лучше всего настроить 1С не имея опыта?

Доверить это специалисту.

PolySOFT 20.05.2016 15:24

Цитата:

Сообщение от bbb i ko (Сообщение 383749)
Аргументация очень простая - сам использую 1С, рядом люди используют - проблем не слышал *PARDON*. Как вы знаете у меня есть разработка на базе 1С - с точки зрения разработчика мой опыт положителен: масса возможностей, очень удобно и тд.
А что до писанины в нете - так вы же понимаете, что кто будет писать что у него все хорошо? увы в основном те, у кого что-то не склеилось ... по каким причинам? кто знает ... В вашей же статье в комментариях очень много разного.
Возьмите наш уважаемый ресурс - PROMEBEL - много ли вы найдете постов с благодарностями разработчикам разнообразного ПО? А постов с критикой? Ну и сопоставьте распространенность мебельного софта и 1С .. В 1С пользователей просто куда больше -> куда больше и изливаний :D
ПС вот вы с какой целью дали ссылку на разнос 1С в ветке "Программы для учета заказов"? ;)

Я же объяснил: «ОЧЕРЕДНОЙ (далеко не первый) мебельщик пожаловался, что уже очень долго штатный программист 1С не может запустить адаптированное решение и я подумал, не могут же все программисты 1С быть дураками, может быть дело в другом…».

А потом, я дал ссылку не «на разнос», а на статью, которая с моей т.з. многое объясняет. Заметь, не я выдвигаю аргументы, следовательно апелляции надо адресовать тоже не мне, а автору статьи и по делу. Например, в статье есть раздел «Вместо резюме». Мне бы очень хотелось понять, в чём автор не прав. По пунктам. Что всё, что он указал – полная чушь и не влияет на адаптацию типовой конфигурации применительно к мебельному производству.

Вот ты, как разработчик на 1С, имеющий положительный опыт, расскажи о нём, а я попрошу с ним ознакомиться жалующимся на 1С мебельщикам и они благодаря твоему опыту не будут снова и снова наступать на грабли и лечить ссадины и шишки с помощью «мебельного софта». Не за этим ли нужен Форум?

Выводом для мебельщика будет: для автоматизации управления мебельным предприятием нужно либо искать другую программу, либо другого специалиста. Всё. Какую крамольную цель ты увидел в том, я дал ссылку на статью с уважаемого ресурса?

bbb i ko 20.05.2016 23:44

Как пролог:

Цитата:

Сообщение от PolySOFT (Сообщение 383766)
А потом, я дал ссылку не «на разнос», а на статью

- статья называется "Почему 1С это плохо и почему не любят 1С програмистов"
И
Цитата:

Сообщение от PolySOFT (Сообщение 383766)
Заметь, не я выдвигаю аргументы, следовательно апелляции надо адресовать тоже не мне

- ссылку же ты дал. Предполагаю ты посчитал данный материал полезным, а следовательно согласен с изложенным в нем
.... это так в качестве риторики )
__________________________________________________ _
ты написал:
Цитата:

Сообщение от PolySOFT (Сообщение 383766)
очень долго штатный программист 1С не может запустить адаптированное решение

адаптированное решение созданное 1С? или кем-то? если кем-то, то причем здесь 1С? она только в виде платформы здесь выступает - платформа не позволяет адаптировать?
Резюме из статьи:
Цитата:

"Вместо резюме

Итак, давайте подведем итоги. Программные продукты линейки 1С вызывают негатив у специалистов по таким причинам:

  • Высокая сложность системы
  • Отсутствие модульности
  • Наличие багов в каждом обновлении
  • Отсутствие подробной документации к обновлениям
  • Непредсказуемый результат установки обновлений"

Про написанное в таком духе я и написал : "автор не производит впечатления специалиста в 1С". Да надо сказать, что и просто серьезного человека.. Чего написал-то? причина негатива - слишком сложно ((( есть системы проще - но не решают все чего требуется .. Отсутствие модульности - так и не понял, что автор имеет ввиду. Говоря о недостатке модульности он пишет о сложном взаимодействии разных конфигураций 1С - УТ, БП и проч, мол если меняют что-то в одной, то неизбежно нужно менять что-то в другой - это просто не так. Есть данные при изменении которых, нужно будет поменять и в связанных конфигурациях - ну а как же иначе, если выгружаете эти данные из одной конф. в другую. Частые обновления - это связано прежде всего с постоянными изменениями в отчетности .. наличие багов - ну а куда без них? или где-то их нет?

Цитата:

Сообщение от PolySOFT (Сообщение 383766)
всё, что он указал – полная чушь

не чушь .. просто несерьезно

Цитата:

Сообщение от PolySOFT (Сообщение 383766)
ты, как разработчик на 1С, имеющий положительный опыт, расскажи о нём,

- что надо рассказать? не понял
Цитата:

Сообщение от PolySOFT (Сообщение 383766)
а я попрошу с ним ознакомиться жалующимся на 1С мебельщикам

- это еще более не понял. Ты напиши на что жалуются - что приобрели, в чем проблема?

PolySOFT 21.05.2016 10:46

Цитата:

Сообщение от bbb i ko (Сообщение 383806)
- это еще более не понял. Ты напиши на что жалуются - что приобрели, в чем проблема?

Ответ:
Цитата:

Сообщение от PolySOFT (Сообщение 383766)
Я же объяснил: «ОЧЕРЕДНОЙ (далеко не первый) мебельщик пожаловался, что уже очень долго штатный программист 1С не может запустить адаптированное решение и я подумал, не могут же все программисты 1С быть дураками, может быть дело в другом…».

Цитата:

Сообщение от bbb i ko (Сообщение 383806)
адаптированное решение созданное 1С? или кем-то? если кем-то, то причем здесь 1С? она только в виде платформы здесь выступает - платформа не позволяет адаптировать?

«Адаптированное решение» – это созданное на основе типовой конфигурации 1С решение, которое удовлетворяет требованиям автоматизации МЕБЕЛЬНОГО производства.

В «мебельной» конфигурации должна быть описана структура базы данных в виде объектов, тексты процедур и пр. именно для МЕБЕЛЬНОГО предприятия, и если в типовой конфигурации этого нет, необходимо внесение изменений. В этом вся хрень.

И что характерно, этот процесс не в меньшей степени актуален и для производства серийной мебели. И это потому, что независимо от концепции предприятия, параметры различны от плана к плану.

Моё жгучее желание – приехать на предприятие и посмотреть как это работает, позадавать вопросы, оценить степень решения задач. Вероятность этого очень мала, поэтому, на худой конец, показал бы кто из разработчиков МЕБЕЛЬНОГО софта на 1С своё МЕБЕЛЬНОЕ решение. Вопросы позадавали бы. Но, «иных уж нет, а те далече»… Кстати, давно не видел на Форуме «производителя мебельного софта №1».

А в чём, собственно, вопрос? Никаких секретов здесь нет. Есть – покажи как работает. Нет – купи себе гуся. У нас, например, всегда есть актуальная демоверсия, кино и пр. Мы не надуваем щеки, не гнём понтов.

По сути, наша деятельность и есть что-то вроде вашего стороннего программиста, потому что программа и развивается на основании требований мебельщиков, благодаря мебельщикам и непрерывному (и не только официальному) общению с ними. Поэтому мебельного опыта у нас чуть-чуть побольше, чем просто у программистов, не приходится из машины делать самолет, постановка задачи нам уже знакома, море готовых справочников и мебельных алгоритмов. На наши программные продукты всегда заявленные цены и мы не топырим пальцы от собственной офигительности, как, например 20-20, когда необходимо озвучить стоимость ПО и этапов внедрения.

Вывод: производство МЕБЕЛЬНОГО софта – область профессиональной деятельности со всеми вытекающими… Производство мебели – тоже область профессиональной деятельности. В рамках совместной задачи они должны соединиться без посредников. На мой взгляд, это правильный подход. Во всем и везде. «В Большом пусть поют. Я буду оперировать».

Нужен самолет. Купите машину и приделайте к нему крылья и пропеллер. Или просто купите самолет.
Или планирование… Завтра надо сделать 50 столов. Или… Сегодня надо распечатать маршрутные листы, а завтра Иванову выполнить 15 нарядов на раскрой на основании 5 карт раскроя, Петрову - 10 нарядов на «кромку», Сидорову - 12 на присадку, при этом каждый получит з/п, и когда готовые детали по МЛ прилетят на участок сборки, Петрович соберет или скомплектует столы и упакованные по правилу, они автоматом попадут на склад ГП к Мариванне, откуда она их со спокойной душой отпустит на основании РН. И там и там планирование. Не докопаешься.

И ещё, Игорь… Я ведь никому ничего не навязываю. Но и мозг не пудрю. Я только за то, чтобы сделать адекватными смысл понятий и его реализацию и нести за это ответственность. А не мычать, пытаясь найти оправдания собственным косякам и причины несбывшимся мечтам и надеждам.

Кстати, вот еще статейка http://rarus.ru/press/publications/56965/ . Не знаю, предлагают ли они сейчас что-нибудь мебельное. И почему?*PARDON*


Текущее время: 13:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL