Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Выдержит ли мебельный щит (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=14811)

Yagamy 12.08.2019 22:06

Выдержит ли мебельный щит
 
Добрый день. Хочу повесить полку из хвойного мебельного щита АВ весом 27 кг 300 см длиной, 30 глубиной, 6 толщиной, нагрузка на нее будет распредленная по всей длине (довольно тяжелая плазма, напольная лампа, книги), но может при желании и присесть человек (пусть до 120 кг): выдержит ли такой щит, не сломается, не изогнется? Какой подобрать нужный шаг креплений для допустимой нагрузки на щит? Материал стены пока неизвестен, когда его узнаю, определится шаг креплений для нагрузки на стену, и выберу меньший из двух шагов.

Z300 13.08.2019 09:10

https://prostobuild.ru/onlainraschet...na-progib.html

Костя Луганск 13.08.2019 10:02

Свежая подобная тема.

Yagamy 13.08.2019 13:06

Спасибо, но тут предлагается дерево, а у меня - мебельный щит, модуль упругости и прочность для него не вижу, чтобы вместо дерева добавить как неуказанный в предложенных материал. Я так понимаю, разница все-таки существенная?

Для дерева для теста посмотрела: во вспомогательном калькуляторе сбора нагрузок для балки нагрузка рассчитывается не смотря ни на какие дополнения/изменения второго блока параметров этого калькулятора (где временные нагрузки пошли) - 11,9 кг/м, видимо, только как собственный вес балки (что в принципе походит на 27 кг/3 м), но временные нагрузки, например, севший человек 120 кг на энное время, и постоянные, ТВ, лампа, книги, там не вижу как учесть: можно наверное было бы задать якобы второй слой балки, но непонятно, какой материал тогда добавлять в параметре второго слоя, чтобы сымитировать аналогичную нагрузку.

Также в пояснениях к калькулятору расчета балки на прогиб указано, что и так уже учитывается собственный вес балки, поэтому не очень понятно, какую нагрузку указывать в этом калькуляторе. Просто задавать предположительный шаг креплений (пролет балки) и указывать постоянную/временную максимальную нагрузку, просуммировав вес всего, что будет стоять на этом расстоянии?

Еще не очень понятно, получается, нет зависимости от расположения креплений? Например, я хочу сделать не опоры на пол, а крепить полку к стене большими уголками (если материал стены позволит) - у уголка будет довольно длинная сторона, прилегающая к полке, но все-таки не на всю ширину полки. Это не влияет?

Если правильно считаю: в расчете балки на прогиб (для дерева, например) у меня при шаге креплений 600 мм в схеме шарнир-шарнир получается для нагрузки пусть 150 кг, пусть даже сосредосточенной, а не распределенной - прогиб 0,13 мм при предельном 5. А для мебельного щита как будет с учетом расположения креплений, если влиияет, и т.п.?

Посчитала на прочность при тех же параметрах для дерева у меня получилось:
Прочность по нормальным напряжениям:
обеспечена 1.28 МПа < 5.56 МПа, запас 334.4%
Прочность по касательным напряжениям:
обеспечена 0.10 МПа < 0.6 МПа, запас 456.0%

Z300 13.08.2019 15:58

Цитата:

Сообщение от Yagamy (Сообщение 480937)
тут предлагается дерево, а у меня - мебельный щит, модуль упругости и прочность для него не вижу, чтобы вместо дерева добавить как неуказанный в предложенных материал.

Мебельный щит прочнее немного, но и не сталь же,) Вы посчитайте дерево, что бы прикинуть. У Вас там, вроде как и с деревом-то прочность выше крыши. А если вам нужно просто предельно точно и не жить не быть, на это есть СНиПы "Деревянные конструкции" там все прочностные коэффициенты, характеристики и клеёных, и с сучками, и без, и многое чего др., пожалуйста развлекайтесь.

Цитата:

Сообщение от Yagamy (Сообщение 480937)
Также в пояснениях к калькулятору расчета балки на прогиб указано, что и так уже учитывается собственный вес балки, поэтому не очень понятно, какую нагрузку указывать в этом калькуляторе. Просто задавать предположительный шаг креплений (пролет балки) и указывать постоянную/временную максимальную нагрузку, просуммировав вес всего, что будет стоять на этом расстоянии?

Конечно, суммарную максимально-возможную, не важно на какое время на ней сидят. Вес балки он учитывает, не надо ни каких слоёв.
Разница только что вводится;
В распределённой - Вес/Длину балки то-есть q.
А в точечной (сосредоточенной) - просто вес в кг. Подсказка там есть.

Цитата:

Сообщение от Yagamy (Сообщение 480937)
Еще не очень понятно, получается, нет зависимости от расположения креплений? Например, я хочу сделать не опоры на пол, а крепить полку к стене большими уголками (если материал стены позволит) - у уголка будет довольно длинная сторона, прилегающая к полке, но все-таки не на всю ширину полки. Это не влияет?

Этот калькулятор считает балку между пролётами, а не конструкцию. Весь крепёж на Вашей совести. Если уголок прочный и занимает не менее 3/4 ширины полки, нет разницы.

Костя Луганск 13.08.2019 16:15

Цитата:

Сообщение от Yagamy (Сообщение 480907)
присесть человек (пусть до 120 кг)

Цитата:

Сообщение от Yagamy (Сообщение 480937)
для нагрузки пусть 150 кг

Тело ведь, будет опускаться на ваш щит не постепенно, а с неким ускорением, т.е. нагрузка динамическая - считайте двойной запас.

Yagamy 13.08.2019 20:41

Цитата:

Сообщение от Костя Луганск (Сообщение 480949)
Тело ведь, будет опускаться на ваш щит не постепенно, а с неким ускорением, т.е. нагрузка динамическая - считайте двойной запас.

Вы это серьезно?..)

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Z300 (Сообщение 480947)
Мебельный щит прочнее немного

А мне казалось, он, наоборот, менее прочный.. Он же из ламелей собран, разве это не уменьшает прочность?
Так-то да - у меня получается даже при нагрузке в 300 кг хоть распределенной, хоть точечной 0,01 мм при пределе в 5 мм, если пролетом считать расстояние между креплениями в 600 мм. Правильно же?

Z300 13.08.2019 21:41

Цитата:

Сообщение от Костя Луганск (Сообщение 480949)
Тело ведь, будет опускаться на ваш щит не постепенно, а с неким ускорением, т.е. нагрузка динамическая - считайте двойной запас.

Ну, в принципе, здесь есть логика, но тут такая перестраховка не нужна, почему ниже написал, из-за большого запаса прочности.

Цитата:

Сообщение от Yagamy (Сообщение 480953)
А мне казалось, он, наоборот, менее прочный..

Клеёная доска или щит прочнее. Грубо на процентов 20%-30%, может и больше. Это есть в СНиПах, в таблицах.


Цитата:

Сообщение от Yagamy (Сообщение 480953)
Так-то да - у меня получается даже при нагрузке в 300 кг хоть распределенной, хоть точечной 0,01 мм при пределе в 5 мм, если пролетом считать расстояние между креплениями в 600 мм. Правильно же?

А смысл тут считать прогиб? Но да же по вашим данным при условии пролёта 600 прогиб у меня показывает 0 (ноль). Делать с шагом 600 - это черезмерно.
Вам нужно прочность считать. Да же с пролётом в 1 метр у вас запас прочности при распределённой нагрузке превышает в 9 раз, т.е. 300*9= 2700 кг.) Тут уже скорее другие силы будут действовать, типа деформации структуры дерева.))
В общем сломать такую полку да же с 4-мя опорами (а вполне хватит и трёх), в домашних условиях вряд ли возможно в принципе. Вам беспокоится надо не о прочности полки с такими показателями, а о прочности её крепления к стене.

Yagamy 14.08.2019 01:35

Да, с креплениями вопросов пока больше, чем ответов: материал стены пока неизвестен. Но, если что, буду ставить на опоры.
Теперь хоть точно знаю, что сама полка любой нужный вес выдержит, спасибо!

sklad666 01.11.2021 03:09

Вложений: 1
Всех приветствую. Хотел создать новую тему, но пока видимо недостаточно прав у меня.
Прошу помощи:
Делаю стол с достаточно длинной столешницей.
Она будет из клееного мебельного щита 28х600х2400
Расстояние между краями стоек будет 2264 мм
Будет ли столешница провисать? Нужно ли усиливать? Если нужно, то как лучше?
Двух брусков 40х30 достаточно для усиления?

Картинка ниже -->

https://ibb.co/DKg2SRX

https://ibb.co/DKg2SRX


Текущее время: 02:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL