Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Базис-мебельщик 8 (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=167)
-   -   MasterBox 8 (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=6217)

kukulina 07.04.2011 11:05

MasterBox 8
 
У кого нибудь работает мастер ящиков

DTioutiou 07.04.2011 22:37

Цитата:

Сообщение от kukulina (Сообщение 130695)
У кого нибудь работает мастер ящиков

Это утверждение или вопрос? :)

В районе завтра планируем :-[ обновление, там будет абсолютно новый весь блок работы с параметрическими ящиками - и Мастербокс, и установка.

Psy 07.04.2011 22:52

Цитата:

Сообщение от DTioutiou (Сообщение 130748)

В районе завтра планируем :-[ обновление, там будет абсолютно новый весь блок работы с параметрическими ящиками - и Мастербокс, и установка.

Он только с 8-кой будет работать?

DTioutiou 07.04.2011 23:10

Цитата:

Сообщение от Psy (Сообщение 130750)
Он только с 8-кой будет работать?

Да. Новый Мастербокс читает старые библиотеки *.bb (при этом производится конвертация в новый формат) и сохраняет уже новые *.bbb. :) 7-ка этого формата не поймет.

А установка ящика в БМ80 - по тому же принципу, что и было, только границы секции нужно указывать сначала, перед открытием окна с параметрами (типа как в БШ).

FIDEL 08.04.2011 18:38

MasterBox 8
 
Вложений: 2
По новому мастербоксу- в 7ке окно где отображается рассверловка боковин включает весь размерный ряд данного типа направляющих, в 8-ке-только выделенного.
Вложение 35310 Вложение 35311

Мне кажется , что в 7-ке было удобнее как контролировать так и заполнять данную таблицу рассверловки боковин, тем более, что при заполнении можно было копировать размеры засверловки, добавляя при необходимости для более длинных направляющих дополнительные отверстия.

DTioutiou 09.04.2011 12:55

MasterBox 8
 
Цитата:

1. Не вычисляет сам длину ящика. Уж если у него принцип установки как в Шкафу, то пусть и длину направляющих сам выбирает относительно указанных боковин.
Зафиксировано, хотя остаются вопросы: боковина может быть непостоянной глубины (косой срез, вырез и пр.) Из какого размера исходить?

В БШ уже однозначно известна конструкция секции, а тут?
Цитата:

2. Не облицовывает все торцы фасада, хотя галка стоит. Приходится заново снять/поставить галку. То же самое бывает с материалом фасада.
В лоб - не могу зафиксировать. Возможно, нужна конкретная последовательность действий, приводящая к такому результату.
Цитата:

3. Почему поставить можно только параметрические ручки? А как же те, что я самостоятельно вырисовывал?
Произвольная фурнитура всем хороша, кроме одного - она произвольная. :) Каждый, проектируя фурнитуру типа(!!!) "ручка", может сделать, что угодно, расположить ее вертикально, горизонтально, под углом, поставить туда 15 отверстий и т.п.

А что программе делать? КАК ставить эту ручку? Как программа поймет, за какую именно базовую точку ставить, на какой угол ее повернуть? Ведь программа должна четко и однозначно забазировать ручку (или две) на фасаде. Когда ставит человек - он знает, что ставит и как ЭТО надо ставить. А программу как научить адекватно реагировать на человеческие фантазии (да и просто ошибки)?

Мы долго пытались адекватно "прикрутить" произвольную фурнитуру к параметрическому ящику (и к БШ!), но пока не нашли иного решения для параметрических блоков, кроме параметрической фурнтитуры. Пришлось "возрождать" и крепеж, и фурнитуру. Да, потратили пару месяцев, но иначе бы не было ящиков.

На перспективу возможнен вариант: дать возможность "подложить" к параметрическим элементам (ручкам, крепежу и пр.) свой произвольный твердотел (напр., сборку).
Цитата:

4. При креплении направляющих сбоку сделал паз равным "0". Программа эти парамтры приняла, но при простановке ящиков обматерила меня и наотрез отказалась делать такой паз (точнее не делать его вообще).
Паз, равный "0" - это какой именно? Честно говоря, различные нули, которые не дают построить конструкцию в принципе - да, надо запрещать сразу, но в общем случае принцип такой:

Паз для шаблона ящика можно назначить любой (допустим, шириной 1 мм - а кто запретит?), но вот только при установке, когда мы в шаблон подставляем реальный материал с реальной толщиной - работает именно проверка.
Цитата:

5. Для крепления направляющих к боковине выбрал шуруп 4х16, боковина из 16 мм ДСП. Программа не учитывает, что из 16 миллиметров шурупа 2-3 мм остаются снаружи (крепят направляющую), из-за того у меня шуруп полностью входит в боковину и вылазиет снаружи, получаю сквозное отверстие 16 мм, вместо глухого на 13 мм.
2-3 мм?:) Так 2 или 3? А может, 5? Или 10? Или вообще шурупов нет, а нужна только наколка? Что программе-то делать?

Поэтому тут - новшество: теперь сюда можно назначать не только обычный крепеж (шурупы, евровинты), но и просто отверстия (разумеется, в т.ч. и именованные). Это очень важно для чтения этой модели постпроцессорами для ЧПУ: они не видят и не должны видеть сам крепеж, они видят отверстия!!! Увидел - считал диаметр и глубину - подобрал инструмент - просверлил.

Ну и понятно, если мы назначаем только отверстия, то сами шурупы для сметы - по старому доброму сопутствию. *YES* К слову говоря, в 7-ке это было сделано половинчато: половина шурупов (в боковины секции) бралась с модели, а на боковины ящиков мало кто делал предварительное сверление (ставили по месту), соответственно, недостающие шурупы все равно дописывали по сопутствию. Теперь есть возможность все это сделать единообразно.
Цитата:

6. Ещё с семёрки не могу понять, почему размеры Рассверловки боковин секции задаются последовательно, а размеры боковин ящика с базирование от одной точки??
:) Так попросили еще тогда. С тех пор никаких протестов на этот счет нами не фиксировалось.
Цитата:

7. После установки ящика получил, что основной и дополнительный крепёж совпадают, т.е. оба крепежа располагаются в центре торца боковины.
8. Попробовал сделать вкладной ящик и дополнительный крепёж куда-то "убежал", хотя вместе с основным они должны распределяться равномерно.
Это, сами понимаете, надо изучать конкретно - *.bbb, *.boxx, модель и т.д., как обычно. Конечно, будем разбираться.

DTioutiou 09.04.2011 13:09

Цитата:

Сообщение от FIDEL (Сообщение 130848)
Мне кажется , что в 7-ке было удобнее как контролировать так и заполнять данную таблицу рассверловки боковин, тем более, что при заполнении можно было копировать размеры засверловки, добавляя при необходимости для более длинных направляющих дополнительные отверстия.

А копирование и сейчас есть - кнопки "Копировать параметры" и "Вставить параметры" справа от наименования направляющей.

Другое дело, что сейчас копируются все параметры, включая и наименование, и тут вопрос - не лишним ли будет наименование? Возможно, нужно будет копировать только размеры?

FIDEL 09.04.2011 13:43

Цитата:

Сообщение от DTioutiou (Сообщение 130947)
А копирование и сейчас есть - кнопки "Копировать параметры" и "Вставить параметры" справа от наименования направляющей.

Другое дело, что сейчас копируются все параметры, включая и наименование, и тут вопрос - не лишним ли будет наименование? Возможно, нужно будет копировать только размеры?

Спасибо, не успел со всеми кнопочками разобраться. А копирование наименования имеет смысл только в таком случае : Например, при копировании параметров вставляется наименование , которое по любому необходимо перевыбрать из базы материалов (например Направл 450 заменить на Направл 500).Так вот если бы при перевыборе наименования мы напрямую попадали бы в группу материалов , в которой находился наш прототип, чтобы просто выбрать соседний материал, то логика была бы. А так как сейчас при перевыборе наименования нам все равно приходится перещелкивать базу с самого верха дерева структуры, то смысла копировать наименование нет никакого.

Kudesnick 09.04.2011 14:53

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от DTioutiou (Сообщение 130943)
Из какого размера исходить?

В этом случае думаю особо мудрствовать не стоит: брать габаритную ширину наименьшей из боковин. В большинстве случаев именно так и нужно. Остальное на совести конструктора.

Цитата:

Сообщение от DTioutiou (Сообщение 130943)
В лоб - не могу зафиксировать. Возможно, нужна конкретная последовательность действий, приводящая к такому результату.

При первой пробной установке ящиков выбрал нужные материалы и кромки, поставил галочки для единого материала на фасадах и кромках. Поставил ящики.
Убрал ящики, ставлю заново. В окне настройки вижу следующее (см. скрин), материалы на фасадах разные (из четырёх ящиков два средних имеют стандартный "базисовский" материал ДСП) и из всех торцов облизцован лишь один, при том, что галочки включены.
Цитата:

А что программе делать? КАК ставить эту ручку? Как программа поймет, за какую именно базовую точку ставить, на какой угол ее повернуть?
Ну так, пока не поздно, добавьте функцию установки базовой точки как во фрагментах.
Цитата:

Паз, равный "0" - это какой именно?
В том-то и дело, мне паз вообще не нужен, но в Мастербоксе не предусмотрен вариант использования шариковых (телескопических) направляющих. Они крепятся именно сбоку, но без паза. Как быть?
Цитата:

2-3 мм? Так 2 или 3? А может, 5? Или 10? Или вообще шурупов нет, а нужна только наколка? Что программе-то делать?
С наколкой как раз проблемы нет. А вот 2-3-5 мм - для этого должен быть отдельный параметр "толщина стенки направляющей" и всё будет прекрасно.
Цитата:

Поэтому тут - новшество: теперь сюда можно назначать не только обычный крепеж (шурупы, евровинты), но и просто отверстия (разумеется, в т.ч. и именованные)
Новшество полезное, будем пробовать.
Цитата:

Так попросили еще тогда. С тех пор никаких протестов на этот счет нами не фиксировалось.
Да просто всё как-то "не с руки" было, вроде функция и есть, достаточная, направляющие забил один раз и забыл про неё. А тут вновь пришлось вспомнить, поэтому "просим" ))

nayrogi 09.04.2011 16:04

Цитата:

Сообщение от Kudesnick (Сообщение 130956)
С наколкой как раз проблемы нет. А вот 2-3-5 мм - для этого должен быть отдельный параметр "толщина стенки направляющей" и всё будет прекрасно.

Позволю себе не согласиться. Зачем нужен еще один параметр? Так можно и для каждого случая свой параметр придумать. И какой кол-во их будет, к примеру, через год? :-) Если говорить о 16-х саморезах, то этот вопрос я для себя давно решил так: Реально, саморез входит в "тело" материала на глубину 12-13мм. Я и поставил в параметрах 16-го самореза глубину сверловки 12мм. Никаких сквозных отверстий нет. Все как в реальности.


Текущее время: 21:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL