Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Проектирую МЕБЕЛЬ ДЛЯ КУХНИ (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=284)
-   -   Нижние корпуса кухни: с зазором от стены или без? (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=1966)

AndrewP 19.08.2010 13:34

В общем случае я оставляю только на кривизну стен и похоронить ненужные розетки: миллиметров 16-20.

http://s004.radikal.ru/i206/1008/5d/b7f74ca53ed1.jpg

Глубину корпуса делаю 530 мм, заднюю стенку внахлёст (на шурупы. Не признаю скоб, гвоздей и т.п. - мебель должна быть разборной на монтаже ;) :) ). Свес столешницы относительно корпуса: спереди - 50 мм (большинство ручек в этом случае не выходят за габариты столешниц, лучше защита фасада от капель, считать проще :) ). Конечный шкаф делаю либо отрытым (поз.1), либо с полноглубинной вертикальной стенкой и задней стенкой в паз (поз.2. Иногда, когда требует дизайн, можно установить поверх или вместо боковой стенки фальшфасад)

С проходящими коммуникациями за задней стенкой шкафов-столов заочно не угадаешь. Приходится иногда корпуса делать с отступом от стены и 100 и 200 мм.

Из практики: на монтаже этих 16-20 мм хватает чтобы компенсировать и строительную кривизну стен и свои погрешности изготовления, сборки, монтажа.

Пришли к такому отступу из психологического момента у заказчика: когда он видит его минимальным, понимает, что его кухонное пространство (особенно "хрущёвское") мы уважаем по максимуму.

(Плюс также: выше устойчивость, иногда требуется и ЛДСП на заднюю стенку и ящик тут же установить которому 510 глубины требуется, но это так - не основное)

eugeniy 19.08.2010 15:43

AndrewP, Спасибо за сообщение. Сообщение с картинкой выглядит доходчивее, чем просто сообщение.
То, что ДВП крепите на саморезы, уважаю! Ручной труд всегда в почёте и ценится дороже.*THUMBS UP*
На практике были случаи, когда нужно уменьшить корпус, а ДВП на гвоздях не всегда снимается без потерь… :(
Хочу задать вопросик касательно картинки:
На корпусе 2 явно видно, что ДВП в паз к левому боку. Большинство мебельщиков делают сборку нижних элементов где дно накладное. То есть бока корпуса ставят на дно и крепят конфирматами снизу. В таком исполнении паз для ДВП нужно делать и в днище корпуса, но судя по картинке это не так? Или кухня не на кухонных ножках?:-[

AndrewP 19.08.2010 17:17

Цитата:

Сообщение от eugeniy (Сообщение 144635)
ДВП нужно делать и в днище корпуса, но судя по картинке это не так? Или кухня не на кухонных ножках?

eugeniy, в предыдущем моём сообщении, конечно же, приведена только схемка для иллюстрации отступов кухонных шкафов-столов от стены.

По сути вопроса: решаю по разному, есть варианты.

1-ый вариант:
http://s51.radikal.ru/i131/1008/a5/4dd887c79f74.jpg
Основание проходное и стенки вертикальные полноглубинные с пазами - случай когда нет риска "текущей капли" и разбухания ЛДСП на нижнем стыке: основание-стенка вертикальная и когда дизайн не критичен (иногда горизонтальная полоса кромки в основании "не катит" )

2-ой вариант:
http://s59.radikal.ru/i165/1008/94/1de2d2d62e89.jpg
Наиболее часто применяемый вариант. Делаю проходной лицевую вертикальную стенку - случай, когда на край столешницы явно не будет большой нагрузки (все по дизайну ОК, но на производстве гемора больше - перестройка на эксцентриковую стяжку)

3-ий вариант
http://s001.radikal.ru/i196/1008/5c/258f7a70ee7b.jpg
Делаю как и во втором случае но вертикальную стенку продолжаю до пола и ставлю на подпятник (из минусов - те же эксцентриковые стяжки и не всегда позволяет дизайн цоколей)

bobson 19.08.2010 18:18

Некоторые мысли по поводу глубины 530 и свесе столешницы 50мм.

При такой глубине тумб и свесе столешницы над тумбой,возникает вопрос?Как в таком случае устанавливать встраеваемую бытовую технику?Обычные стиральные мащины в этом случае не рассматриваем,они конструктивно разные по глубине.Как быть с посудомойками?При таком зазоре до стены, места для шлангов просто нет!Большинство духовых шкафов по глубине 550мм.Это только,только чтобы воткнуть духовку.А если даже небольшая выпуклость на стене? Долбить стену на глазах изумлённых заказчиков?Для встраеваемых стиральных машин самими изготовителями требуется 570мм по глубине!
(См. выше насчёт изумлённых заказчиков).Впрочем кто как привык работать,тот так работать и будет.

Pankrat2 19.08.2010 20:40

Цитата:

Сообщение от bobson (Сообщение 144648)
Некоторые мысли по поводу глубины 530 и свесе столешницы 50мм.

При такой глубине тумб и свесе столешницы над тумбой,возникает вопрос?Как в таком случае устанавливать встраеваемую бытовую технику?Обычные стиральные мащины в этом случае не рассматриваем,они конструктивно разные по глубине.Как быть с посудомойками?При таком зазоре до стены, места для шлангов просто нет!Большинство духовых шкафов по глубине 550мм.Это только,только чтобы воткнуть духовку.А если даже небольшая выпуклость на стене? Долбить стену на глазах изумлённых заказчиков?Для встраеваемых стиральных машин самими изготовителями требуется 570мм по глубине!
(См. выше насчёт изумлённых заказчиков).Впрочем кто как привык работать,тот так работать и будет.

http://s003.radikal.ru/i203/1008/de/6f7a32352d3dt.jpg
Есть на столешнице, такая вещь, как каплеуловитель. И не зря он там есть, а именно для того, чтоб сберечь мебель от замокания. И несложная арифметика, говорит нам о том, что передний срез стояка, должен быть притоплен на 50 мм., от края столешницы, плюс фасад 16-20 мм. - и у нас всё по уму. Задний отступ, обуславливает наличие или отсутствие коммуникаций, неровность стен, габаритные размеры используемой, выдвигающейся и вращающейся фурнитуры. Но привязываться к габаритам встроенной техники, должен клиент! Я заранее предупреждаю заказчика - о максимально допустимых габаритах встроенной техники, и объясняю, почему столько и ни миллиметром больше, а если больше - тогда устанавливаем в пенал. Если технику какой либо фирмы, перестанут покупать, из-за того, что они игнорируют и пренебрегают, габаритами и стандартами мебели, я думаю, что фирма быстро перестроится под нас, мебельщиков. Но до сих пор, моим клиентам удаётся подобрать то, что им хочется, по указанным мной габаритам. А именно максимальная глубина техники устанавливаемой под столешницу 545 мм., по встраиваемой части.

bobson 19.08.2010 21:54

Уважаемый Pankrat2!Ещё раз хочу отметить,что большинство духовых шкафов сами посебе глубиной 550мм. При свесе столешницы 50мм неостаётся места даже для эдектропровода,чобы духовку подключить.И это при том,что далеко не все клиенты ведутся на подключение через клемники.Или никогда неприходилось видеть установленные розетки выше оговоренного уровня(h ножек).Про неровности стен уже говорилось.Я также упоминал о проблеме встраеваемых стиральных машин(необходимая глубина для установки_570мм_) и хоть вывернись на изнанку,будь хоть семи пядей во лбу ,а в указанные Вами габариты эта штука не войдёт.Я уже не
говорю о такой вещи с которой сталкивался любой ,кто занимается корпусной мебелью на заказ.....Я ПЛАЧУ БАБЛО! Я ХОЧУ ТАК!
С Уважением bobson.

Pankrat2 19.08.2010 22:56

Уважаемый коллега bobson, Вот первый попавшийся подруку пример:http://i056.radikal.ru/1008/3b/0b2619f451e2t.jpg Обратите внимание, что габарит 570 мм., это полный размер, вместе с фасадом, а встраиваемый габарит 537 мм., что не противоречит свесу столешницы в 50 мм. Давайте всё же исходить из того, что производители как столешниц отдельно и мебели в целом, так и техники - не враги, а всё же сотрудники, и технические требования друг друга изучают и соблюдают. И тот самый каплеулавливатель - на таком расстоянии от края столешницы, появился не с бухты-барахты. А не к месту установленная розетка, и "я плачу - я хочу" - это прямая Ваша недоработка в общении с клиентом, и предварительной подготовке заказа. Здесь всё просто и понятно - если розетка стоит не там где Вы указали - клиент виноват (пусть исправляет). Если она установлена до Вас, и без учёта Ваших рекомендаций - на это надо указать, ещё во время замера, и объяснить клиенту что технические требования к его технике вынуждают его перенести розетку в сторону. Да, насчёт - "плачу-хочу" - кто из вас МАСТЕР? Клиент или Вы, кто будет нести ответственность за конечный результат? Если всё-таки Вы - то, как мастер Вы обязаны предупредить клиента о возможности, или не возможности установки данной техники в данную мебель. Клиент - дилетант, а Вы - мастер, он не должен знать нюансов, а Вы обязаны! А, зная нюансы, всегда можно спокойно и аргументировано объяснить, почему так не получится - как хочется. И наоборот - почему так будет лучше и правильней.

cudesnic09 20.08.2010 00:10

Pankrat2, А "пакАжте" ,пожалуйста, посудомойку глубиной меньше 570мм.Знаю в природе существуют,Вы попробуйте ее приобрести в Кишинёве:D

Цитата:

bobson,Не вся кухня состоит из нижних модулей с выдвижными ящиками.Глубина510мм спрведлива для метабоксов и роликовых направляющих.Тандемы,выдвижные корзины,бутылочницы прекрасно устанавливаются в базу глубиной 500мм.
Будьте так добры,поделитесь опытом как в короб глубиной 500мм Вы ухитряетесь "засунуть" Tandem (или TandemBox-без разницы)с длиной направляющей 500мм???%)*CRAZY* Если глубина для Tandem , Tandembox больше длинны направляющей,на 3мм.Данные из каталога BLUM за 2009г,может изобрели что то новенькое?:D
Да ,кстати: а у меня практически всегда низ состоит из выдвижных систем,ну разве что ящик под мойку:P.Удобно,знаете ли с клиенту пользоваться ящиком выдвижным,а не стоять р...м в поисках нужной кастрюли:D.Ребята, глубина 510мм не с будуна взялась и свесы сзади и спереди тоже и не мной изобретена .Хотя ,делайте как хотите и что хотите,я один..... при своих*BYE*

Us13 20.08.2010 00:16

Цитата:

Сообщение от Pankrat2 (Сообщение 144669)
должен быть притоплен на 50 мм.

Мне кажется, что это многовато. 40 мм в самый раз. Поправьте, если я не прав.
У меня стояк (простите, боковина) в глубину 516 мм. Но если трубы, то приходится урезать до 466.

Pankrat2 20.08.2010 00:22

Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 144715)
Pankrat2, А "пакАжте" ,пожалуйста, посудомойку глубиной меньше 570мм.Знаю в природе существуют,Вы попробуйте ее приобрести в Кишинёве

С такой проблемой мне тоже приходилось сталкиваться, но она просто решается. к столешнице добавляем 18 мм., любого ЛДСП, плинтус перекрывает 22 мм., и остаёмся при своих 50 мм. переднего свеса, от стояка.;)
Цитата:

Сообщение от Us13 (Сообщение 144718)
Мне кажется, что это многовато. 40 мм в самый раз. Поправьте, если я не прав.
У меня стояк (простите, боковина) в глубину 516 мм. Но если трубы, то приходится урезать до 466.

Зависит от толщены фасада, он не должен выступать за средину каплеуловителя, а это примерно 25 мм., от среза столешницы.


Текущее время: 16:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL