Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Оборудование и инструмент (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Домашний ЧПУ (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=2072)

Yura_Bogoduhov 10.11.2009 13:28

Домашний ЧПУ
 
На форуме было много обсуждений по поводу заводских и самодельных станков ЧПУ. Понятное дело, что заводские станки лучше, но и стоимость их немаленькая...а для гаражника так вообще непомерная... Я хоть уже и не гаражник, но тоже на заводской пока не тяну...а станок мне потребовался для фрезерования передков ящиков(дуб) и для для художественной резьбы на кухонные уголки(тоже дуб). Вот и решил смастерить такой станочек сам, тем более, что запросы невелики и особых мощностей не требуется. От задумки до первого пуска прошло две недели и вот что получилось:
http://s42.radikal.ru/i098/0911/5e/562d2c6b22c5t.jpg http://i055.radikal.ru/0911/77/cf9358d31adct.jpg

Как видите в конструкции ничего сложного нет, использовались доступные материалы, которые есть почти в каждом хозмаге...шаговые двигатели покупал на рынке, на оси Z использовал штоки от передних жигулевских амортизаторов(валяются на любом СТО), винты строительная шпилька 14мм...и т.д. Короче из подручных материалов)

Контроллер , драйверы ШД, блок питания все это скомпоновал в корпусе старого системника:

http://i039.radikal.ru/0911/a3/762e0d7b0948t.jpg

Для того чтобы избежать выпадания проводов, разьемы сделал на комовских:

http://i035.radikal.ru/0911/d0/5271fe4ea881t.jpg

И вот первая проба(первая-именно то что зарядил при первой испытании):

http://i058.radikal.ru/0911/f6/afcb42f63066t.jpg

Вот еще видео первых проб тестирования(качество не очень, но хоть что то)

[rutube]1d1e70beb3f730f9d9475f08788ed735[/rutube]

Скорость фрезеровки на видео маленькая(не настроены были скорости движков, сейчас станок выдает 1500-2000мм/мин)

segotin 10.11.2009 14:21

Ааафигеть "Кулибин" ))). Огромнейший респект и уважуха за такой девайс http://files.myopera.com/Creat0R/Ope...%2B1_Smile.gif

А "КТД" не будет на это чудо?

Yura_Bogoduhov 10.11.2009 14:33

Цитата:

Сообщение от segotin (Сообщение 103423)
А "КТД" не будет на это чудо?

Если какие вопросы-задавайте. А так техдокументации на него у меня нет...все же гараж а не КБ)

segotin 10.11.2009 14:42

Цитата:

Сообщение от Yura_Bogoduhov (Сообщение 103425)
Если какие вопросы-задавайте. А так техдокументации на него у меня нет...все же гараж а не КБ)

Так тут походу сплошные вопросы... ) Я допустим, в железках не очень разбираюсь. Так, на уровне дилетанта, но не безрукого.
Посему: Комплектующие, какие двигатели (марка)? В общем все то, что требуется для изготовления. Для вас, конечно может там все и просто, но для меня довольно сложный агрегат, допустим. Штанги, направляющие, и т.д. стационарных деталей, это на заказ делалось, или уже готовое где то есть? Программное обеспечение опять же и железо компа?

Yura_Bogoduhov 10.11.2009 14:59

Цитата:

Сообщение от segotin (Сообщение 103427)
Так, на уровне дилетанта, но не безрукого.
Посему: Комплектующие, какие двигатели (марка)? В общем все то, что требуется для изготовления. Для вас, конечно может там все и просто, но для меня довольно сложный агрегат, допустим. Штанги, направляющие, и т.д. стационарных деталей, это на заказ делалось, или уже готовое где то есть? Программное обеспечение опять же и железо компа?

В принципе и я не являюсь профи в железках) Для изготовления механической части понадобились:
Квадратная труба, шпильки строительные, болты, шайбы(строительные), немного прямого железа(пластин), сварка, болгарка, токарь(токарных работ хоть и немного, но они будут нужны), 2 штока от жигулевских передних амортизаторов, уголок, 32 штуки 100-ых подшипника на направляющие, 6шт 103-их подшипника для винтов, бронза(для гаек винтов), провода...Шкивы и ремни использовал от ручного электрорубанка
Движки использовал SY57STH76-2804A

http://s42.radikal.ru/i098/0911/cc/961c5f1c9266t.jpg

Контроллер и драйверы ШД брал готовые(хотя зря, надо было сделать самому)
http://s40.radikal.ru/i089/0911/18/c10b283e99d5t.jpg http://i034.radikal.ru/0911/24/eebe1341978ft.jpg

Управляется станок с помощью программы Mach3, комп самый обычный на сегодняшний момент...офисный вариант)

SsensusS 10.11.2009 15:27

Юра, а можешь на досуге сделать снимки с хорошим разрешением различных узлов станка? Очень интересно, как у тебя реализованы узлы, передачи, сопряжения и крепления.

Yura_Bogoduhov 10.11.2009 18:39

Цитата:

Сообщение от SsensusS (Сообщение 103430)
Юра, а можешь на досуге сделать снимки с хорошим разрешением различных узлов станка? Очень интересно, как у тебя реализованы узлы, передачи, сопряжения и крепления.

Да, видать итерес к самоделкам есть) а я сомневался открывать ли тему по данному вопросу...
Хочу сразу сказать что начальная идея конструкции станка взята отсюда (еще раз спасибо aveted )
Вот пофотографировал некоторые моменты...общий вид..
http://s61.radikal.ru/i174/0911/a3/8107c1a1cda4t.jpg
защитные кожухи из под канистр для масла, щетки для сброса мусора из деталей пианино)
http://i082.radikal.ru/0911/da/55260a9269dbt.jpg
флянцы для подшипников заказывал у токаря(равно как и проточку хвостов винтов)..
http://s13.radikal.ru/i186/0911/80/844e8c110626t.jpg
также вытачивал и втулки для перехода с вала движка на шестерню...движки крепятся с помощью пластины, вырезаной по форме и прорезаны пазы для натяжки ремня...
http://s05.radikal.ru/i178/0911/e1/b18167f1942at.jpg
крепеж подшипников выполнен на уголке, который может свободно регулироваться на направляющей...
http://s45.radikal.ru/i110/0911/01/482373827047t.jpg
гайки закреплены пластиной, выгнутой по форме гайки..
http://s15.radikal.ru/i189/0911/27/73ef32b021dct.jpg
все гайки с компенсацией люфта(отрезан кусок гайки толщиной 5мм, в нем просверлено 2отверстия, нарезана резьба и вкручены два болта, которые при затяжке раздвигают их между собой, тем самым убирая люфт)..
http://i016.radikal.ru/0911/9e/f4ca82f99b03t.jpg http://i048.radikal.ru/0911/81/c01ca56962e9t.jpg

PS Сенс, ты не так далеко от меня живешь, можешь приехать, посмотреть и даже попробовать;)

SsensusS 10.11.2009 19:19

Цитата:

Сообщение от Yura_Bogoduhov (Сообщение 103442)
Сенс, ты не так далеко от меня живешь, можешь приехать, посмотреть и даже попробовать

Юра, спасибо, я непременно воспользуюсь твоим приглашением. Уже давно мечтаю смастерить подобный станок, но пока мысли в кучу не могу собрать...
А в какую денежную сумму вписалось сие творение ?

Yura_Bogoduhov 10.11.2009 19:48

Цитата:

Сообщение от SsensusS (Сообщение 103446)
А в какую денежную сумму вписалось сие творение ?

Дорого обошлись платы и движки...покупал на космодроме...у меня товарисч сам спаял-обошлось в копейки...И движки ДШИ 200-3 видел не героев по 70грн...но уже поздно(( Если считать саму механику, то около 800-900грн...

sanchezzz 11.11.2009 15:08

ох ну ничего себе! я в восторге, Юрий! тебе мой глубочайший респект и уважение! я, когда вижу таких, как ты людей, все более ясно понимаю. что русские все-таки непобедимы!!!
Юрий, может, есть у тебя еще интересные идеи или решения? Поделись, всегда полезно послушать умного человека...*THUMBS UP*

Yura_Bogoduhov 11.11.2009 18:37

Цитата:

Сообщение от sanchezzz (Сообщение 103575)
Юрий, может, есть у тебя еще интересные идеи или решения? Поделись, всегда полезно послушать умного человека...

Идеи по усовершенствованию станка? Да, есть...например изменил бы принцип крепления ходовых винтов...

SsensusS 23.11.2009 20:16

Юра, а какая разрешающая способность получилась у станка (дискретность точек/дюйм) ?

Yura_Bogoduhov 25.11.2009 13:43

Цитата:

Сообщение от SsensusS (Сообщение 106013)
Юра, а какая разрешающая способность получилась у станка (дискретность точек/дюйм) ?

Чесно говоря не знаю..не знаю как определить...Но если ты о качестве фрезеровки на дереве, то довольно достойная

SsensusS 25.11.2009 16:52

Если
S - шаг резьбы позиционирующих валов;
a - шаг двигателя (в градусах),
то 9144/(S*a) и даст его разрешение, разумеется без учёта погрешностей.

Yura_Bogoduhov 25.11.2009 17:47

Цитата:

Сообщение от SsensusS (Сообщение 106326)
Если
S - шаг резьбы позиционирующих валов;
a - шаг двигателя (в градусах),
то 9144/(S*a) и даст его разрешение, разумеется без учёта погрешностей.

Шаг резьбы 2мм, шаг двигателя в градусах 1.8, но стоят еще шкивы с увеличением 1.67. Наверное так: 9144/(2*1,67*1,8)=1,52? Да?

SsensusS 14.12.2009 13:42

Да, правильно. 1520 dpi
Очень даже неплохо...
Решил, тоже буду делать. Но для начала попробую маленький смастерить, для пробы.

agor 15.12.2009 14:36

Цитата:

Сообщение от SsensusS (Сообщение 106326)
Если
S - шаг резьбы позиционирующих валов;
a - шаг двигателя (в градусах),
то 9144/(S*a) и даст его разрешение, разумеется без учёта погрешностей.

Цитата:

Сообщение от Yura_Bogoduhov (Сообщение 106331)
Шаг резьбы 2мм, шаг двигателя в градусах 1.8, но стоят еще шкивы с увеличением 1.67. Наверное так: 9144/(2*1,67*1,8)=1,52? Да?

Что-то или формула хитрая, или я чего-то не понимаю.
Рассуждаем так: при одном полном обороте шаговика (360 градусов / 1,8 = 200 шагов) каретка (не важно как это правильно называется) сместится на 1 шаг резьбы - 2 мм. Т.е. на 1 мм - 100 шагов, учитывая ременныю передачу 100*1,67=167 шагов (или точек) на 1 мм.
Для получения DPI (dot per inch) умножаем на 25.4, итого 167*25,4=4241,8 dpi. По-моему так. Очень даже круто. При этом число легко увеличивается в два раза, если использовать полушаговый режим работы шаговых двигателей, кстати при этом их крутящий момент также увеличивается.

Yura_Bogoduhov 17.12.2009 14:20

Цитата:

Сообщение от agor (Сообщение 109464)
При этом число легко увеличивается в два раза, если использовать полушаговый режим работы шаговых двигателей

А драйвера у меня и так выставлены в полушаг)) Стояли в 1/16, но значительно терялся крутящий момент..

SsensusS 17.12.2009 14:56

Дробление номинального шага двигателей не рекомендуется, потому как усиливается явление резонанса в двигателях, что пагубно сказывается на точности работы станка. В идеале 1:1
________________________________
agor, а вот здесь ты ошибся:*PARDON*
Цитата:

Сообщение от agor (Сообщение 109464)
Т.е. на 1 мм - 100 шагов, учитывая ременныю передачу 100*1,67=167 шагов (или точек) на 1 мм.

Учитывая ременную передачу, 1*1,67=1,67мм на 100 шагов !
Далее 1,67мм/100шагов=0,0167мм/шаг
После 25,4мм/0,0167=1520 шагов на дюйм.*YES*

agor 23.12.2009 02:16

Yura_Bogoduhov, Я просмотрел еще раз фото внимательно: на 2 фото из 1 поста, на всех трех двигателях маленькие шестеренки, а на шпильках большие. А в 7 посте на 5 и 7 - на вертикальной подаче - наоборот. Я понимаю, что это получилось в ходе настройки и экспериментов. Как лучше?

Цитата:

Сообщение от SsensusS (Сообщение 109846)
а вот здесь ты ошибся:

Если на шаговике большая шестерня, а на шпильке меньшая - согласен*YES*

SsensusS 23.12.2009 03:25

Цитата:

Сообщение от agor (Сообщение 110825)
Если на шаговике большая шестерня, а на шпильке меньшая - согласен

Так оно и есть...
Цитата:

Сообщение от agor (Сообщение 110825)
Как лучше?

В этом случае выше скорость позиционирования, но погрешность больше. По логике должно быть наоборот, но...
Если станок используется только для обкатки филёнок (как на видео), то этот вариант более выигрышный. Но он не совсем подходит для прецизионных фрезеровок. Станок с такими направляющими для этого не годится в принципе, да и шпильки для этого не лучший вариант, плюс шпиндель не для чистовой обработки. Этот, конкретный, станок предназначен для выполнения конкретной задачи, с которой он успешно справляется.
Могу предположить погрешность его обработки, порядка 0,1-0,3мм. Но он того стоит. Буду делать такой же. (почти, кое-что стоит изменить)

Yura_Bogoduhov 23.12.2009 09:34

Цитата:

Сообщение от agor (Сообщение 110825)
Yura_Bogoduhov, Я просмотрел еще раз фото внимательно: на 2 фото из 1 поста, на всех трех двигателях маленькие шестеренки, а на шпильках большие. А в 7 посте на 5 и 7 - на вертикальной подаче - наоборот. Я понимаю, что это получилось в ходе настройки и экспериментов. Как лучше?

Да, изначально(как на фото в первом посте), шестерни ставились меньшие ни двигатель, большие на винт. Т.к. у меня не было опыта, переживал потянут ли движки. Поэтому согласившись на меньшую скорость и на большую мощность, поставил так. Но потом поменяв шестерни местами, убедился, что мощности движков вполне хватает, заметно выиграл в скорости.
Цитата:

Сообщение от SsensusS (Сообщение 110826)
Этот, конкретный, станок предназначен для выполнения конкретной задачи, с которой он успешно справляется.
Могу предположить погрешность его обработки, порядка 0,1-0,3мм.

Ага. Меня для моих целей вполне устраивает))
Для таких задач он вполне подходит:
http://www.cncfiles.ru/photo/2872.jpg

Yura_Bogoduhov 24.12.2009 18:36

Пробуем в 3Д)) Резьба на дубе, обработка змейкой, шаг 0,2мм, время обработки 1ч 42мин, только снята со станка, без дошлифовки:
http://i037.radikal.ru/0912/a9/4fb713c955cat.jpg http://i035.radikal.ru/0912/32/12f2bfa68713t.jpg

nvv80 22.01.2010 14:19

Хочу купить в космодроме драйвера, есть к ним притензии?
На центральном ДШИ 200-1-2 по 40 грн продавались.

Yura_Bogoduhov 22.01.2010 17:38

Цитата:

Сообщение от nvv80 (Сообщение 115924)
Хочу купить в космодроме драйвера, есть к ним притензии?

Да, есть. При пропадании питания 5В, сразу горят микросхемы! Стоимость одной микросхемы была порядка 80грн.

Ben_Laden(другой) 09.04.2010 13:13

Добрых времен суток! Наконец то я решился направить свой энтузиазм в мирное русло :)
Цитата:

Сообщение от Yura_Bogoduhov (Сообщение 115962)
Да, есть. При пропадании питания 5В, сразу горят микросхемы! Стоимость одной микросхемы была порядка 80грн.

А при включении системы не может быть такого что питания начинают подаваться не синхронно? тоесть 5 вольт могут задержатся на какие-то доли секунд?Интересует еще вопрос о состоянии вашего станка .как часто используется .есть ли износ ( в частности направляющие из металлопроката) диградирует ли точность ?Я давно присматриваюсь к этой модификации хочу сделать подобный .И интересует еще как вы шлифовали или выравнивали квадратную трубу для направляющих.Заранее спасибо!

Yura_Bogoduhov 09.04.2010 19:38

Цитата:

Сообщение от Ben_Laden(другой) (Сообщение 128070)
А при включении системы не может быть такого что питания начинают подаваться не синхронно? тоесть 5 вольт могут задержатся на какие-то доли секунд?

Вроде как нет... 5В выдает плата ЧПУ и я, чтобы избежать подобных выгораний, немного ее модернизировал)) На плате стоят два реле-один для шпинделя, другой для других внешек. Его я запитал на 5В и в разрыв 24В подал на драйвера ШД. Теперь при пропадании 5В, реле просто размыкается и 24В на драйвера не подаются. При задержке в доли секунды, микросхемы не сгорают.

Цитата:

Сообщение от Ben_Laden(другой) (Сообщение 128070)
Интересует еще вопрос о состоянии вашего станка .как часто используется .есть ли износ ( в частности направляющие из металлопроката) диградирует ли точность ?Я давно присматриваюсь к этой модификации хочу сделать подобный .И интересует еще как вы шлифовали или выравнивали квадратную трубу для направляющих.Заранее спасибо!

Конечно станок работает не сутками)) Точность вроде не падает, дополнительных люфтов пока нет...Трубу старался выбрать поровнее, шлифовал ленточной шлифмашинкой.

Ben_Laden(другой) 09.04.2010 23:36

Yura_Bogoduhov станок кординально изменил доходы? или как дополнение? и еще вопросик у вас в космодроме выбор ШД есть кроме того места где продают? (на сайте нашел ) хочу такие же точно что у вас купить и печатные платы с микросхемама спаяю драйвера а про конроллер не решил еще.

Yura_Bogoduhov 12.04.2010 09:50

Цитата:

Сообщение от Ben_Laden(другой) (Сообщение 128122)
Yura_Bogoduhov станок кординально изменил доходы? или как дополнение?

Нет, только как дополнение...упростил работу да и добавил возможностей.
Цитата:

Сообщение от Ben_Laden(другой) (Сообщение 128122)
и еще вопросик у вас в космодроме выбор ШД есть кроме того места где продают?

Такие движки нашел только на космодроме(возможно что где то есть еще..)

Ben_Laden(другой) 14.04.2010 13:47

а какой там блок питание ? интересует напряжение на драйверах. сила тока блока .тип и где покупали (думаю космодром) и цена

Yura_Bogoduhov 17.04.2010 12:11

Цитата:

Сообщение от Ben_Laden(другой) (Сообщение 128853)
а какой там блок питание ? интересует напряжение на драйверах. сила тока блока .тип и где покупали (думаю космодром) и цена

Питание на драйвера 24В, ток БП 14А (движки плюс запас), покупал на космодроме, цена была 580грн

ispanez 20.04.2010 08:20

Нескромный вопрос- какая цена примерно общая на круг по станочку вышла? и ещё что такое космодром. Ссылочку на магазин если возможно.

Yura_Bogoduhov 20.04.2010 09:24

Цитата:

Сообщение от ispanez (Сообщение 129616)
Нескромный вопрос- какая цена примерно общая на круг по станочку вышла?

Если без компа, то порядка 4,5-5 т.грн

Цитата:

Сообщение от ispanez (Сообщение 129616)
и ещё что такое космодром. Ссылочку на магазин если возможно.

http://www.kosmodrom.com.ua/data/cncstepdriver/cnc.php

VirZh 20.04.2010 12:35

Респект за публикацию.
Если можно, пару вопросов:
- Уголок с подшипниками, который ходит по навправляющим закреплен жестко? (На фото не совсем понятно)
- Почему бы не использовать прямой привод с двигателя на винт? (без ремня)

Yura_Bogoduhov 20.04.2010 17:21

Цитата:

Сообщение от VirZh (Сообщение 129645)
- Уголок с подшипниками, который ходит по навправляющим закреплен жестко? (На фото не совсем понятно)

Нет, там предусмотрена регулировка

Цитата:

Сообщение от VirZh (Сообщение 129645)
- Почему бы не использовать прямой привод с двигателя на винт? (без ремня)

Можно и напрямую, но тогда надо было организовать соосность и делать переходник...с ремнем мне было проще))

VirZh 20.04.2010 18:16

Цитата:

Сообщение от Yura_Bogoduhov (Сообщение 129703)
Нет, там предусмотрена регулировка

Если можно - поподробнее как это реализовано?
_______________________________
Опыт и мудрость приходят с годами... Иногда годы приходят одни...

Yura_Bogoduhov 20.04.2010 19:04

Цитата:

Сообщение от VirZh (Сообщение 129719)
Если можно - поподробнее как это реализовано?

Уголок не приварен, а прикручен по центру, и два болта регулируют зазор
http://i067.radikal.ru/1004/4b/86276f779af9t.jpg http://i064.radikal.ru/1004/a2/11b2438e5dadt.jpg

VirZh 22.04.2010 23:31

А проблемы типа пропуска шага не наблюдается? Я так понял контроллер ШД используется простой без дробления шага. и скорее всего без режима удержания. При граничных мощностях ШД они страдают этой заморочкой...
И второе, какие винты используются в качестве движущих?

Yura_Bogoduhov 23.04.2010 19:02

Цитата:

Сообщение от VirZh (Сообщение 130128)
А проблемы типа пропуска шага не наблюдается? Я так понял контроллер ШД используется простой без дробления шага. и скорее всего без режима удержания. При граничных мощностях ШД они страдают этой заморочкой...

Конечно, если выставить запредельную скорость, то шаги пропускает...Дробления шага естественно есть:1/1, 1/2, 1/8 и 1/16

Цитата:

Сообщение от VirZh (Сообщение 130128)
И второе, какие винты используются в качестве движущих?

Я уже писал: используются обычные строительные шпильки...

Fyva 05.08.2010 16:44

Цитата:

Сообщение от Yura_Bogoduhov (Сообщение 130240)
используются обычные строительные шпильки...

Нигде не находил ответа: насколько сильно они изнашиваются со временем? Ведь сделаны из довольно мягкой стали (судя по всему Ст.5 или что-то подобное), или у Вас другой материал? Не приходится ли через каждые 2-3 часа выбирать образовавшийся люфт?


Текущее время: 09:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL