Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Фурнитура и комплектующие (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Четырехшарнирная мебельная петля. Общая информация. (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=4894)

KOHKyPEHT 29.05.2012 02:13

Четырехшарнирная мебельная петля. Общая информация.
 
Добрый день. В этой теме я постараюсь дать общую информацию о мебельных петлях.

Вся информация и изображения взяты с каталогов производителей петель.
В этих каталогах содержится ПОЛНАЯ информация. Все расписано от "А" до "Я", есть все установочные размеры и все возможные варианты и решения навески мебельных фасадов.

Вот несколько производителей и ссылки на их электронные каталоги, где вы можете подробно изучить какие петли бывают, как комплектуются, как подбираются, как навешиваются и как регулируются.

Электронный каталог Hettich
Электронный каталог HAFELE
Электронный каталог blum

Обсуждение мебельных петель и производителей, а также поиск готовых решений по их применению находится в теме Всё о петлях. Производители. Качество. Советы. Вопросы-ответы.

Прошу обратить внимание, что нарезка изображений сделана из различных каталогов - поэтому рассматривать все размеры, как установочные - ни в коем случае нельзя. Пользуйтесь каталогами производителя, петли которого вы используйте.

KOHKyPEHT 29.05.2012 02:25

Общая информация. Назначение петли.
 
Четырехшарнирная петля служит для навески фасадов (дверок) на мебель (корпус мебели).
Самая главная особенность ЧЕТЫРЕХШАРНИРНОЙ петли заключается в кинематике ее работы (в траектории, которую описывает дверь при открывании)

Двери на этих петлях открываются таким образом, что не задевают соседние двери. А огромное количество видов такой петли сделали ее по настоящему универсальной. Как бы не был скошен угол на корпусе мебели, какой бы толщины не были стенки корпуса и каких бы размеров не были двери (фасады) - для любого случая можно найти решение.

Правильно подобрать петлю, угол ее открывания и правильно ее установить Вам поможет только ОФИЦИАЛЬНЫЙ каталог производителя петель.
Петель существуют сотни видов, на все случаи жизни и у каждого производителя есть хоть и небольшие, но КЛЮЧЕВЫЕ особенности, как в навеске, так и в установке петель.

Что делать, если вы купили петлю неизвестного производителя и не знаете как ее установить? Ответ - ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ с ее установкой... И только так.

Вот именно общая информация о петлях позволит вам не тратить в пустую время, а быстро разобраться что к чему и зачем.

KOHKyPEHT 29.05.2012 02:36

Общее информация о всех видах петель.
 
Вложений: 7
Независимо от производителей у четырехшарнирной петли есть две части:

Чашка петли - которая устанавливается на фасад (дверь) и ответная планка - которая устанавливается на корпус мебели. Причем все производители петель продает чашки и ответные планки отдельно. Ибо и первые и вторые подбираются по сути отдельно для каждого случая.
Вложение 57205

Любая петля имеет несколько регулировок:
Регулировка наложения (об этом подробнее я расскажу чуть ниже)
Регулировка расстояния от корпуса
Регулировка по высоте
Вложение 57203

Решающими факторами по определению необходимого количества петель являются следующие параметры: ширина, высота и вес двери, а также качество материала двери. Встречающиеся на практике факторы от случая к случаю сильно отличаются друг от друга. Поэтому указанное на эскизе количество петель необходимо рассматривать лишь как ориентировочное значение. В случае сомнения требуется изготовление пробной навески. Для улучшения стабильности расстояние между петлями необходимо закладывать как можно больше.
Вложение 57204

Ориентировочный вес фасада вы можете узнать из приведенных ниже табличек. (Они взяты с официального каталога blum)
Вложение 57216Вложение 57217Вложение 57218Вложение 57219

KOHKyPEHT 29.05.2012 02:56

Фуга, наложение, расстояние до чашки, дистанция.
 
Вложений: 10
Самое главное что нужно понимать следующие характеристики, правильный выбор которых позволит правильно подобрать петлю.

Фуга, наложение, расстояние до чашки, дистанция.
Вложение 57206 Вложение 57215

Фуга - Петля имеет особую кинематику. Для того, чтобы при открывании двери, траектория не движения не задевала ни стенки корпуса двери, ни соседние двери (фасады), для этой самой кинематики должно быть определенной расстояние.

Фугой является расстояние от наружной кромки двери до наружной стороны корпуса при накладной двери или расстояние между двумя дверьми при навеске на среднюю стенку.
Вложение 57214

Наименьшая фуга (называемая также вылетом или накладкой двери) - это площадь сбоку, необходимая для открывания двери. Размер наименьшей фуги зависит от расстояния до чашки С, толщины двери, а также выбранного типа петли. Радиусы на кромках двери уменьшают вылет двери.
Требуемая наименьшая фуга указана в таблице каждого соответствующего типа петли.
При навеске на среднюю стенку общую фугу между дверьми необходимо выбрать так, чтобы она соответствовала по крайней мере двойному вылету двери. Тогда обе двери могут открываться одновременно.
Вложение 57208Вложение 57209

Наложение - Нужно понимать, что толщина стенок корпуса может быть различной. Это может быть 16 мм (ДСП - самая распространенная толщина материала), а может быть и значительно больше.
Наложение двери - выступ двери перед боковиной корпуса.

Расстояние до чашки С - это размер между кромкой двери и кромкой отверстия под чашку. Максимальное расстояние до чашки для различных типов петель является различным, что обусловлено соответствующей кинематикой.
Чем больше выбрано расстояние до чашки С, тем меньше вылет двери, т.е. требуемая наименьшая
фуга.
Вложение 57207

Дистанция - высота установки петли. Или проще говоря - высота ответной планки. Этот параметр также изменяющийся от случая к случаю.


Все тонкости подбора петли связаны напрямую с выбором способа регулировки наложения двери. В зависимости от толщины корпуса и минимальной фуги, нужной для открывания двери. (Минимальная фуга зависит от ТОЛЩИНЫ и формы кромок двери!)
Вложение 57210 Вложение 57213 Вложение 57212 Вложение 57211

Регулировка по ширине с помощью специальных винтов на самой петле (регулировка наложения) и изменения расстояния до чашки петли при сверлении - это основные способы, которых в большинстве случаев достаточно. Такая регулировка позволяет и в первом и во втором случае прибавить или убавить 2-3 мм...

Т.е. что мы делаем? Если нам нужно УВЕЛИЧИТЬ наложение - мы УМЕНЬШАЕМ ФУГУ. Главное при этом, чтобы мы не сделали фугу МЕНЬШЕ, чем наименьшая фуга (уж простите за каламбур), необходимая для кинематики двери. При этом расстояние до чашки С не может выходить за границы 3...6 мм для БОЛЬШИНСТВА петель. (Об исключениях я напишу, но позже)


В случаях, когда добавить или убавить наложение надо больше чем на 2-3мм... Например, 8 мм.. Используют либо петли с другим изгибом, либо ответные планки другой высоты.

KOHKyPEHT 29.05.2012 03:35

Сначала надо установить петлю правильно.
 
Вложений: 7
Установка петель не предусматривает вариантов. Вариант только один - так, как написано в каталоге производителя.
Напомню, что петля состоит из двух частей:
- "Чашка" петли
- Ответная планка

Остановлюсь чуть подробнее на этом моменте:

Чашка петли, как правило, крепится на саморезы к фасаду. Но есть и другие способы крепления:
Вложение 57385Вложение 57387

Но независимо от типа крепления "чашки" к фасаду нужно соблюдать ДВА ГЛАВНЫХ ПРАВИЛА.

- Глубина сверления под чашку должна соответствовать указаниям производителя. Глубже не следует (особенно, когда петли с доводчиком...), но и меньше нельзя. Следует соблюдать плоскость в точности - лучше всего использовать специальные сверлильные приспособления.
- Ось креплений чашки петли должна быть параллельна кромке фасада
Вложение 57386

Ответные планки, во-первых, бывают крестообразными и прямыми, а, во-вторых, также имеют несколько способов крепления к корпусу:
Вложение 57389Вложение 57388

Все крестообразные планки крепятся по стандарту на 37 мм от кромки корпуса. (Система 32)
Здесь тоже бывают исключения, которые подчеркивают универсальность четырехшарнирной петли и подтверждают правило. Обычно это ответные планки на определенные типы петель (в зависимости от задач).
Но это лишь исключения - встречающиеся редко. Во всех остальных случаях ответные планки устанавливаются на 37 мм от кромки корпуса.
Вложение 57390Вложение 57391
Прямые ответные планки также имеют свои уникальные установочные размеры и способы установки. Здесь вам необходимо смотреть каталог производителя.


Неправильно установленные чашки петли или ответные планки - это беда. Но явление настолько частое, что я специально заострил на том внимание.
Во-первых, при такой установке сводится на нет вся регулировка.. (подборы наложения и расстояний до чашки)
Во-вторых, сокращается ресурс (срок службы) петли.
Я думаю не стоит объяснять, что установка производится по линейке, а не на глаз...

KOHKyPEHT 30.05.2012 02:05

Регулировка - один ключевой момент
 
Вложений: 8
Итак, если петля установлена правильно - значит регулировка петли пройдет без сучка, без задоринки..

Однако еще раз хочу к этой теме вернуться (еще раз напомню основные моменты):
Напомню, что у каждой петли есть минимальная фуга (расстояние до кромки, обусловленное кинематикой петли). К этому хочу добавить, что фасад практически никогда не прилегает плотно к корпусу в месте установки петли. (все зависит, конечно, от выбора типа петли, толщины фасада и параметров ее установки - расстояния до чашки, например)
Зазор между дверью (фасадом) и корпусом есть. Его не может не быть - такова кинематика петель. Причем петли имеют различные углы открывания (95, 100, 107, 120 градусов) именно кинематика, которая в разном случае разная - обуславливает минимальную фугу и минимальный зазор
Вложение 57393Вложение 57392
Есть случаи, когда зазор получается достаточно большой. Например, когда используются фасады большой толщины, устанавливается силиконовый "отбойник" - демпфер или газовый амортизатор, или системы толкателей, для открывания фасада без ручек - нажатием...

Здесь кроется небольшая "засада". Связана он еще и со способом регулировки наложения фасада с помощью регулировочных винтов. Уменьшая наложение (вкручивая винт) - мы автоматически увеличиваем фугу и увеличиваем зазор между дверью и корпусом. В этом случае (особенно когда винт выкручен на максимум, для обеспечения нужного наложения) часто получается так, что малая регулировка петли по глубине не позволяет уменьшить зазор до минимума.
Вложение 57395Вложение 57394

Поэтому я еще раз рекомендую:
Во-первых, всегда внимательно изучать каталог производителя.
Во-вторых, пользоваться активно всеми способами достижения нужного наложения двери, без участия регулировки на самой петле (эта регулировка, ИМХО, пригодится на монтаже изделия и должна работать в обе стороны...)
В-третьих, всегда делать пробную навеску фасада и внимательно смотреть на результат - вернее на его соответствие ожиданиям.

Скрытый текст

Чаще всего именно высота ответной планки - остается без внимания. И напрасно! (например при установке горизонтальных дверок с открыванием вверх, часто приходится устанавливать наложение 12 мм, а не 14 (высота шкафчика, например, 360мм, а высота фасада - 356мм) - самым лучшим способом достижения результата является использование ответных планок другой высоты или специальных подкладок под ответную планку, дающих нужную высоту в сумме. (Такие накладки бывают, как прямые, так и угловые, а возможность комбинировать их позволяет решить почти любую задачу)
[свернуть]

Вложение 57397Вложение 57396

К счастью, производители петель прекрасно понимают, что голову покупателям особо забивать "математикой" не следует. И поэтому предлагают в своих каталогах сотни различных ГОТОВЫХ РЕШЕНИЙ навески различных фасадов.
Где сказано, какую петлю брать, какую ответную планку и какое расстояние до чашки выбрать.
Для примера приведу несколько:
Вложение 57398Вложение 57399

KOHKyPEHT 31.05.2012 12:13

Петли бывают разные.....
 
Вложений: 10
Несколько слов о том, что петли для разных случаев бывают разные я не сказать не могу.

Во-первых, обычная петля для корпуса 90 градусов встречается в разном исполнении (помимо "накладная", "вкладная", "полунакладная")
Петли отличаются еще и разным углом открывания.
95, 100, 107, 120 градусов - это лишь частные случаи. И на каждый случай - найдется своя петля, которая решит задачу легко.
Вложение 57497

Во-вторых, существую петли для навески фасадов с углом корпуса отличным от 90 градусов. Причем здесь вариантов куча: -5, -15, -20, -30, -45, +45, +30, +20, +15, +5 градусов.. К тому же, как я и писал раньше, подкладки под ответную планку, как прямые, так и угловые, позволяют подогнать дверь практически под любой угол с любым углом открывания, любым сопряжением с другими фасадами, и любой конструкцией корпуса.
Вложение 57498Вложение 57499Вложение 57500Вложение 57501Вложение 57502Вложение 57503

Ну, возвращаясь к теме использования каталогов, хочу сказать, что и тут производители всячески облегчают жизнь покупателям. Существует масса готовых решений, где указано какую петлю выбрать, какую ответную планку и какую подкладку, чтоб получить нужный эффект. Мало того, есть и информация, как правильно разместить газовый амортизатор (демпфер) - что очень важно. Потому как только правильная установка - гарант правильной и долговечной работы.
Приведу лишь несколько примеров и дам для затравки "угломер", с помощью которого всегда можно узнать угол корпуса. Выкладываю его ниже в виде *pdf - файла - печатайте (лучше всего на прозрачной пленке) - пользуйтесь. Штука очень удобная и крайне полезная))
Вложение 57504Вложение 57505Вложение 57506
Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 10 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.


Хочу напомнить, что ответная планка всегда ставится на 37мм от кромки корпуса в случае установки угловых петель.
А правильно подобрать параметры регулировки наложения вам поможет только информация от производителя петель. Эксперименты тут ставить, я считаю, смысла не имеет.

KOHKyPEHT 02.06.2012 02:08

Необычные петли..
 
Вложений: 7
Особенно хочу отметить два вида петель, которые используются очень очень часто.

Петля для навески фасадов на фальшпанель.
Вложение 57570Вложение 57569
Первая вкладная и используется активно на кухнях.
Вторая накладная, используется значительно реже.

Вкладная петля таит в себе подвох. Очень часто ответная планка ставится не на 37мм (а иногда и специальную ответную планку) - советую использовать каталог и пробную навеску.

Петля с большим углом открывания (165-170 градусов). Часто можно слышать название "петля-трансформер" или "петля-робот". С юмором у на у всех все отлично)
Вложение 57571Вложение 57572
Как видно - основное преимущество петли в ее угле открывания. На кухнях часто ставят ее на фасады сушки для посуды. Ведь во время мытья посуды сушка часто открыта и об фасады приходиться биться головой. Вообще говоря петля очень удобная. Очень часто без нее просто не обойтись.
А вот с установкой первый раз - проблема)) Надо помнить - ответная планка ставится на 37 мм от кромки корпуса.
Ну и, конечно, почти каждый производитель дает возможность угол открывания ограничить. Кто-то делает это регулировкой на самой петле, а кто-то использует вставные пластиковые ограничители. Как всегда - советую смотреть каталог.

Фишка №1
Эта же петля бывает с "нулевым вхождением", т.е. при открывании двери, фасад не перекрывает внутренний проем корпуса. И можно в модуль установить ящики и другие выкатные системы.
Вложение 57573


Фишка №2 Это, пожалуй, чуть ли не единственная петля, наложение фасада которой может достигать 24мм. (Опять таки - у каждого производителя - свои тонкости)

А значит, при толщине корпуса в 16 мм, можно сделать так, что фасад перекрывает корпус и выступает за него.

AlexBolton об этом достаточно понятно рассказал и показал. Мне лично такой способ пригодился и не раз. За что ему огромное спасибо.
Всё о петлях. Производители. Качество. Советы. Вопросы-ответы. - сообщение #85 - читаем и используем.

Фишка №3
Зачастую этот тип петель используют еще и в паре с петлей для складной двери, такой тип открывания (вернее саму "тумбу") называют "пентагоном". Не знаю почему. Но название мне нравится))
Вложение 57574Вложение 57575
При проектировании кухонь на площади 4,5-6,5 кв. метров - незаменимый инструмент.
Есть несколько вариантов установки этих петель и каждый производитель старается быть уникальным. Поэтому еще раз напоминаю: смотрите каталог))

Есть еще и фишка №4... Эту петлю используют часто, когда не могут определить угол корпуса и подобрать петлю под этот угол. Ставят просто "трансформера", который неплохо держит фасад даже в полуоткрытом состоянии. Если речь идет о кухнях и небольших по весу фасадах - это еще не беда.. а просто халтура)) Но вот если это дверка шкафа.. высотой под потолок и шириной 500мм.. - так делать не советую. Рано или поздно "трансформеры" выгнет (они максимально жесткие только в закрытом положении). И тогда дверь вообще закрываться перестанет)
Кучу таких изделий видел. Несколько даже переделывал по просьбе "знакомых" или просто приятных заказчиков.
Хотя сам лично к такому способу однажды прибегал. Но там соль была во встроенной конструкции и дверь просто обязана была открываться на очень большой угол... (угол модуля был то ли +7 то ли +10 градусов - что-то совсем незначительное) иначе доступа внутрь было не добиться.


Этот пост последний в "обзоре", посвященном четырехшарнирным петлям. Кто читал внимательно, тот уже жмет на кнопочку "вверх" и пользуется каталогами.

Буду признателен, если вы оставите ссылки и на каталоги других производителей с технической информацией по их петлям.
Ну и, конечно: век живи - век учись. Делитесь своими интересными решениями. Всем спасибо)

IVO41 23.07.2012 13:10

Цитата:

Сообщение от KOHKyPEHT (Сообщение 184105)
Регулировка - один ключевой момент

Не встречалось ли Вам в электронных каталогах или ещё где-нибудь профиля ПЛЕЧА петли Blum серия MODUL, арт. 91M2550 (вид сбоку) как, например, на приведенном рисунке в вашем посте 30.05.2012, 02:05 #6, выполненным в каком-либо векторном формате (*.dxf, *.dwg и т.п.) или в виде 3D модели, или в виде скрина чертежа, по которому её можно «вырезать из листа» и сделать «правильные» отверстия под шарниры?
Поясню: при моделировании петли и её работы (см. пост http://promebelclub.ru/forum/showthr...?t=1818&page=2 ) возникли неточности в размерах, которые инструментально «поймать» в образце детали петли малореально – нужно что-то типа чертежа производителя (хотя бы и с не полными данными), либо файл с контуром ПЛЕЧА петли, на основании которого можно было бы попытаться сделать модель.

_konstruktor_ 23.07.2012 13:58

в диналоге, 3d модель должна быть


Текущее время: 16:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL