Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Сверление (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Станки и оборудование по сверлению (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=683)

belun 03.01.2009 19:30

Не уверен что использование присадочника облегчает или ускоряет процесс мелкосерийного или индивидуального производства

А может мы ими еще пользоваться не умеем шаблоны привычнеее

Juka 04.01.2009 16:26

Кто работает на станке PRO-CENTER 2000 ? Хотел бы прочитать ваши отзывы? Спасибо.

Valerian 20.01.2009 10:15

Станок сверлильно-присадочный MZ-21 [youtube]nIh0kjHwYCc[/youtube]

feliksc 04.02.2009 15:49

Кто-нибудь со станками фирмы Vitap сталкивался, отпишитесь своим мнением стоит ли брать итальянца или немцы остановиться на немцах
Заранее спасибо, с Уважением,

v@liok 08.02.2009 15:12

Для индивидуалных и малосерийных заказов советую blum PRO-CENTER. Пол года назад приобрели- очень довольны.

Devilall 12.02.2009 23:33

А вообще есть такое понятие как инструкция по работе на сверлильно присадочном станке? Может дается при покупке станка? Если у кого-то есть выручите пожалуйста. Просто я не догоняю как с ним работать правильно, где базовая точка(центр или края), как пользоваться расширительной линейкой, ну а все остальное вроде понятно...

Nesterovich1 13.02.2009 12:52

стоит ли связываться с б/у присадочным станком ? На что обратить внимание при покупке?

korsa 18.03.2009 15:05

даже с хорошим оборудованием можно сделать дрова!

Devilall 19.03.2009 21:24

В наши смутные времена таки решились купить сверлильно-присадочный станок :). Уже стоит в цеху, ждем наладчика, надеюсь приедет толковый парень и обьяснит как правильно и эффективно работать. Ну и как вы думаете какой станок мы купили? Правильно :). Китайский. Сразу отсеку часть обвинений по поводу того что в соседней ветке по кромочникам я клялся что и духу раскосого глаза у нас не будет, ну не мы такие - жизнь такая. Как обычно сработал шкурный финансовый вопрос. Или продолжать сверлить дрелью, так как купить фирменный для нас НЕРЕАЛЬНО, или купить СЕЙЧАС купить китай. Выбор сделан. Но есть еще одна причина того что взяли этот станок. Осенью специально ездили в Киев на выставку оборудования посмотреть на присадки, и дружно сошлись во мнении что этот станок самый железный, что у него есть пресмасленкии тд. Вобщем думаю что через недельку все расскажу...

Devilall 20.03.2009 21:55

Приехал наладчик, все хорошо кроме одного - НЕ РАБОТАЕТ двигатель. Это карма, так как с кромочником была точно такая же проблема. Ждем наладчика с новым двигателем :) Продолжение следует...

korsa 12.05.2009 15:09

станок присадочный grass.
Насколько он хорош? Насколько он подходит (или вообще не подходит) для не серийного производства?

HARTMAN 12.05.2009 18:26

Точка отсчета -ноль,в присадочнике-это занятый шпиндель (сверло).В какой шпиндель вставлено сверло-это и есть ноль.На всех станках напротив шпинделей стоят цифры-от центра в стороны.Поставили сверло в левой половине 192-значит на левом упоре (на столе) прибавьте к этой цифре нужный отступ (например 50...192+50=242)А малым упором поставьте 8.Вот и все.В зависимости от расположения станка относительно стен -длинная линейка прикрепляется или к одному из упоров -тогда линейка распологается перпендикулярно шпиндельной головки.Хотя можно расположить ее и вдоль.Как лучше?-вопрос вашей религии.
Не могу сказать насчет Китая,но обычно присадочники уже настроены (точность углов и размерных пластин).Но лучше протестировать эталоном.
Но и все-таки выскажу относительно Китая.В присадочнике самое *слабое * место-шпиндельная головка,ОНА-же основной узел.У Китая проблемы с металообработкой.

Devilall 19.05.2009 23:55

Вложений: 10
Отписываюсь по поводу присадочного станка
Покупался в Харькове на фирме DC. Как уже говорил что при запуске возникла заминка из-за двигателя. Он не запускался и сильно грелся, отчего решили что где-то пробита изоляция. Через несколько дней опять приехал наладчик но уже с новым рабочим двигателем. Все отлично запустилось. Теперь мнение. Выглядит и сделан ЖЕЛЕЗНО. Предыдущий китайский кромкооблицовочник явно делался в худшем китайском цехе. На станке цельная ровная стальная станина, и толстый стальной рабочий стол. Балка расчитана на быстросьемные цанги. В комплекте было кажись 10 штук. Тобишь на все сверла чтобы не морочить голову взяли по цанге. Теперь пневматика. На входе естественно фильтр + подача масла + регулятор давления. Пневматика гоняет балку из положения в пласть и в торец хорошо. Есть отдельная регулировка скорости подьема балки, выставили чтобы не била, на и вялой чтобы не была. Регулировки адекватные, сколько крутнул, столько и получил. Есть еще две регулировки на подачу балки. Первая определяет скорость "холостой" подачи до входа сверла в материал, вторая скорость подачи сверла в материале. Уже все давно отрегулировали под себя. Пришлось немного модифицировать крепеж направляющей для пневмоприжимов, на заводе заказаны расширительные пластины, на фото будет видно. Это позволило сдвигать упоры в положение для сверловки от крайних шпинделей. НЕПРОДУМАНО. А так станков довольны. Прирост скорости есть и большой, более точно сказать не могу. Оператор со станком освоился быстро. Сверлить кухонные заготовки одно удовольствие. А еще после этой покупки есть чувство что деньги не зря. Что еще не написал спрашивайте. Фото прилагаются. Ах да, на станке есть прес масленки.

Dayra 22.05.2009 23:48

Полностью согласен по поводу Макиты.
С 2002 года пользуюсь, доволен.

Dany 14.06.2009 19:46

Цитата:

Сообщение от Bogdan (Сообщение 8345)
Посоветуйте, что лучше взять из перфораторов

бош

---------- Добавлено в 19:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:41 ----------

Цитата:

Сообщение от Devilall (Сообщение 65197)
В наши смутные времена таки решились купить сверлильно-присадочный станок :). Уже стоит в цеху, ждем наладчика, надеюсь приедет толковый парень и обьяснит как правильно и эффективно работать. Ну и как вы думаете какой станок мы купили? Правильно :). Китайский. Сразу отсеку часть обвинений по поводу того что в соседней ветке по кромочникам я клялся что и духу раскосого глаза у нас не будет, ну не мы такие - жизнь такая. Как обычно сработал шкурный финансовый вопрос. Или продолжать сверлить дрелью, так как купить фирменный для нас НЕРЕАЛЬНО, или купить СЕЙЧАС купить китай. Выбор сделан. Но есть еще одна причина того что взяли этот станок. Осенью специально ездили в Киев на выставку оборудования посмотреть на присадки, и дружно сошлись во мнении что этот станок самый железный, что у него есть пресмасленкии тд. Вобщем думаю что через недельку все расскажу...

станок отличный подходит как для мелкосерийки так и для индивидуальной, мы все на нем сверлим и чертежи у нас с шагом 32 идут быстродействие раза в 4 повысилось, главное работников пользоваться научить и инструктаж провести а то все сверла переломают

a_riva 18.07.2009 18:35

У кого есть станок производства HIRZT отзовитесь. При смене конфигурации головы с одной на другую, выскакивает какоето окошко, в нём ничего не написано и закрыть его невозможно, кто-нибудь с таким сталкивался?

oleg-207 22.07.2009 01:23

Цитата:

Сообщение от v@liok (Сообщение 58468)
Для индивидуалных и малосерийных заказов советую blum

PRO-CENTER. Пол года назад приобрели- очень довольны.

Сколько стоит сие чудо не подскажите

alexandr9981 05.09.2009 16:00

Цитата:

Сообщение от Bogdan (Сообщение 8345)
Посоветуйте, что лучше взять из перфораторов

На что имеются запасные части, ведь вечным ничто не может быть

saer 07.11.2009 11:15

Приветствую.Мы используем HIRTZ F6 ОС не на русском языке благо немного знаем комп.Проблем с окошком никогда не возникало а вот проблема с глубиной сверление под петли возникала. Можеш выложить фотку посоветуюсь с центром поддержки может помогут?

ekonval 21.01.2010 00:49

Присадочник хорош при достаточном количестве однотипной мебели и при наличии грамотного технолога,способного сделать чертежи.А если каждый новый заказ-творчество и работать приходиться с рисунка "от руки"?

mir2008 25.02.2010 05:26

У нас уже 2 года Vitap alfa 21. проблем нет. Да в таких станках и ломаться-то нечему. Длинную линейку ставим только когда нужно делать отверстия под полки в серию шкафов (от 3-х шт.). Если это шкаф-купе:
1. делаем присадку в торцы
2. Делаем присадку на ящики. Они у нас стандартные
3. Потом по полкам делаем присадку в боковых стенках шкафа.
Сделать присадку на шкаф до 3 метров занимкет времени час-полтора..

---------- Добавлено в 09:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:24 ----------

1. ...в торцы полок

Денис0211 14.03.2010 22:26

Цитата:

Сообщение от DOG2 (Сообщение 2151)
Полтора года назад приобрел итальянский сверлильно-присадочный станок MAGGI BORING-23 за 4590 у.е. (евро), за это время ни одного отказа."Шаблоны кондуктора и прочее..."-это для небольшого производства. Ни качества, ни количества.Присадочный станок станок, сам по себе, потребует изменить подход к производству в лучшую сторону.

абсолютно согласен, на коленке нормального качества не будет

DiGus 18.03.2010 08:55

Кто-нибудь работал на св-присадочном станке СС-21 (Россия). Предлагают за 70 т.р. б/у. Подскажите кто что знает.

Полын 21.03.2010 10:49

Полтора года работаем на Cuspide-21.Китаец.Брали зная для чего,но о том как на нём работать были весьма поверхностные познания.Машину доставил продавец. Установили,подключили своими силами.Ну пришлось кое-что напильником доработать,с пневматикой повозиться и т.д.Компрессор с ресивером на 50л. не справился(часто включается),подключили на 100л.-всё ОК.Рабочее давление 7-8 очков.Ставили 6 очков-не может траверс поднять,хотя это может погрешность манометров.Начинали работать методом научного тыка.Вначале корпусина на кухни,т.к.детали не большие и однообразные.Пробили,собрали-понравилось.Первое время всё записывал(базы.свёрла,упоры)потому как карты присадок не видел ни разу. Очень хотелось бы посмотреть хоть в общих чертах(если кто знает где глянуть, подскажите)С тех пор освоили кухни,кухонные уголки,комоды,столы комп.,прихожие,шкафы,кровати,всякие трюмо,тв-тумбы. На каждое новое изделие готовим прототип-чтобы не налететь в размерах и присадке.За присадкой контр.сборка,если всё нормально-в серию.Станок оправдал ожидания-отрабатывает в полный рост.Объём пр-ва 1000-1200м/кв мес.Качество отверстий хорошее-сколов нет.Размеры держит нормально.Плюсы:невысокая стоимость,пресс-маслёнки на сверлильной головке,довольно точные индикаторы(до 0,1мм).Минусы:нет регулировки скорости подачи на блоке управления,нет поддержки длинных заготовок позади сверлильной группы.Свёрла:Leuco,Patriot.Масло:для пневмосистем Shell.

LEKO 21.03.2010 13:20

Цитата:

Сообщение от Полын (Сообщение 125261)
нет регулировки скорости подачи

Я не знаком с данным станком.Но посмотрев картинку http://www.intervesp-stanki.ru/item/...pide-21_ce.htm увидел на панели управления крайнюю с лева.

Полын 21.03.2010 20:46

Цитата:

Сообщение от LEKO (Сообщение 125266)
Я не знаком с данным станком.Но посмотрев картинку http://www.intervesp-stanki.ru/item/...pide-21_ce.htm увидел на панели управления крайнюю с лева.

У нас более ранняя модель.Блок управления слева.На месте регулятора подачи ключ как зажигание у авто.Если его не включить,ни какие кнопки не работают.Ну ещё воздух слева.

KOHKyPEHT 09.06.2010 21:24

Цитата:

Сообщение от feliksc (Сообщение 57741)
Кто-нибудь со станками фирмы Vitap сталкивался, отпишитесь своим мнением стоит ли брать итальянца или немцы остановиться на немцах

Я не работал. Но один конструктивный недостаток все же нашел)) а стаке 21 шпинделя (не проходной который). А недостаток следующий.
Никак не поставить фрезу 35мм под петли... На упоре, которому прижимается деталь, сделаны зубцы, чтоб в них проходили и сверлили заготовку сверла.
И зубцы малы... 35-ю фрезу не вставить...
Насколько поянял... их болгаркой все подрезают... эти самые зубцы... А может и нет...

На видеоролике, который тут есть, тоже зубцы присутствуют, но их мало (а на Витапе, столько же сколько и шпинделей)

LEKO 10.06.2010 17:46

Цитата:

Сообщение от KOHKyPEHT (Сообщение 136407)
Никак не поставить фрезу 35мм под петли.

Для этого есть регулируемая опция шпиндельной головки-дело 3ех мин.

koloda 13.07.2010 17:34

Работаю на COMIL INSIDER FT2 проходного типа уже седьмой год . В принцепе поломок требующих дорогих комплектующих небыло .Станочки типа vitap вообще не признаю за мебельное оборудование , так в гараж разве что :) , у нас есть один на нем никто не хочет работать - и черт с ним . В день присаживаю от 300 до 1500 деталей , все зависит от сложносити и количества , вот и подумайте окупился он или нет :)
Стоит конечно не мало , но и работаю на нем я один, погрузка вручную , разгрузка с помощью RBO - даже успеваю книжку почитать , вот щас пишу с работы :P
А чтоб кадры были ? Так платить нада нормально , и будут у вас кадры )))

dekor-0 13.07.2010 23:01

Цитата:

Сообщение от koloda (Сообщение 140310)
Работаю на COMIL INSIDER FT2 проходного типа уже седьмой год . В принцепе поломок требующих дорогих комплектующих небыло .Станочки типа vitap вообще не признаю за мебельное оборудование , так в гараж разве что :) , у нас есть один на нем никто не хочет работать - и черт с ним . В день присаживаю от 300 до 1500 деталей , все зависит от сложносити и количества , вот и подумайте окупился он или нет :)
Стоит конечно не мало , но и работаю на нем я один, погрузка вручную , разгрузка с помощью RBO - даже успеваю книжку почитать , вот щас пишу с работы :P
А чтоб кадры были ? Так платить нада нормально , и будут у вас кадры )))


У нас сверлильный автомат WEEKE. Работает тоже не плохо. Но кадры все равно нужны грамотные. А то настроят станок неправильно, получится от 300 до 1500 деталей брака. А еще сверел наломать могут или оборудование испортить.

koloda 14.07.2010 01:27

Про брак точно сказано :D, но у нас все отлажено , если что то новое -контрольная сборка рулит ),а потом просто конвеер ,
А работаю по правилу -главное оборудование не испортить, - детали подождут :P

Силантий 14.08.2010 16:12

Помогите пожалуйста с выбором.
 
Коллеги, нужен недорогой станок только для фрезерования отверстий в мебельных фасадах под петлю с креплением. Погуглил, посмотрел, привлек турецкий LUNA-1 и LUNA-2. Хотел бы услышать отзывы специалистов и профессионалов. Какие еще могут быть варианты?

Lister 29.08.2010 22:48

HIRTZ f8 и выше
 
Подскажите пожайлуста.
Посоветовали станок HIRTZ f8 как дешевые с ЧПУ.
Цель убрать человеческий фактор (жалобы от заказчиков) и поднять объемы (не успеваем).
Объем мелкий-мелкосредний. Номенклатура большая.
какие отзывы будут по этому станку?

РС. Шеф на центр не развелся. денег не дает. выделил не больше 1,5 млн руб. Может что-нибудь другое посоветуете.

dekor-0 29.08.2010 22:58

"РС. Шеф на центр не развелся. денег не дает. выделил не больше 1,5 млн руб. Может что-нибудь другое посоветуете."

Это 50 000$ ?
С такими деньгами нужно сразу звонить в Германию и говорить немцам пусть приезжают, станок выбирать будем!

alexsvik 29.08.2010 23:40

в конце октября будет вот такой станок на складе

http://rutube.ru/tracks/2988976.html...37dcbf4b3ccd9f
очень хорошо зарекомендовал себя на многих производствах, конкретно эта модель с макс шириной детали 900 мм, сейчас уже выпустили модель с шириной 800 мм (подешевле) и эта модель очень хорошо конкурирует с F8.
Работает станок с любой заготовкой до 3 м, главное чтобы один из углов был прямым (как видно на видео есть базирующий упор), может работать по штрих-кодам. Программируется очень легко - когда первый получили техники за 15 мин разобрались и сделали прогу и засверлили значек Ауди

DTioutiou 30.08.2010 00:16

Цитата:

Сообщение от Lister (Сообщение 145888)
Подскажите пожайлуста.
Посоветовали станок HIRTZ f8 как дешевые с ЧПУ.
Цель убрать человеческий фактор (жалобы от заказчиков) и поднять объемы (не успеваем).
Объем мелкий-мелкосредний. Номенклатура большая.
какие отзывы будут по этому станку?

Станок нормальный. Кроме сверления, может еще быть дополнительно оборудован пилой для резки пазов.

Дополнительное ускорение и снижение влияния человеческого фактора будет, если использовать постпроцессор, а не заводить каждое отверстие вручную. В этом случае будет применим даже для единичного (индивидуального) производства.

Python 30.08.2010 19:33

Цитата:

Сообщение от raro (Сообщение 7777)
У нас также проблема в кадрах. А про "америкосы своего добились" это как понять?

План Далласа. Неизвестно, то ли это как-то пересекается с реальностью, то ли это художественный вымысел, но суть плана такова: Наши американские друзья, ночами не спали, думали как бы развалить нашу "империю зла". И Аллан Даллес (тогдашний директор ЦРУ) разродился на идею: СССР нужно развалить, воздействуя на умы молодежи (ну и прочих, морально неустойчивых).

План даллеса

Окончится война, все утрясется и устроится. И мы бросим все, что имеем: все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного и необратимого угасания его самосознания. Например, из искусства и литературы мы постепенно вытравим его социальную сущность; отучим художников и писателей — отобьем у них охоту заниматься изображением и исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино — все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства — словом, всякой БЕЗНРАВСТВЕННОСТИ. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, процветанию взяточников и беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов — прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, — все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, и главную ставку всегда будем делать НА МОЛОДЕЖЬ — станем разлагать, развращать и растлевать ее. Мы сделаем из нее циников, пошляков и космополитов. Вот так мы это сделаем!
— «Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР», 1945 г., А. Даллес
[свернуть]

ribun 21.10.2010 21:47

MZ 7121 станок
 
Расскажите у кого есть опыт работы на китайском присадочнике MZ 7121.В чем плюсы и в чем минусы.Насколько надежен и долговечен

alexsvik 22.10.2010 11:03

ribun, в который раз не понимаю - почему нужно покупать китайский станок (MZ7121 - 4900 долларов = прибл 3600 евро), когда в этой же ценовой категории есть предложения европейских производителей с более понятными гарантийными обязательствами и более качественным исполнением

makapoff 16.11.2010 21:21

Открываю производство шкафов купе, шкафы все под заказ, размеры разные. бюджет позволяет взять присадочник, присмотрел VITAP FORMA 85LCD или FORMA 63H Что скажете будет ли толк для улучшения производительности цеха? Как качество данной фирмы?


Текущее время: 21:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL