Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Ремонт, реставрация, полезности (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=295)
-   -   Секреты азиатских мастеров. (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=9787)

Константиныч 04.07.2015 21:08

Секреты азиатских мастеров.
 
Вложений: 10
Тема о мебели из Юго-Восточной Азии. Китай. Индонезия. Малайзия.
Секреты мастеров и технологов их обнаружение и устранение последствий.

Стул из массива гевеи пр-ва Малайзии. Частый деффект- отрыв обивки на спинке стула. Причина- нет жесткого дублирующего слоя, низкое качество обивочной ткани, необработка краев вставки.
Устранение подручными средствами:
1. Найти достаточно прочный материал для укрепляющего слоя. В данном случае выручили найденные на складе деловые остатки ковролина.
2. Очень аккуратно снять обивку и очистить от силикона ( права на ошибку нет, запасов обивочной ткани и шнура нет, ставить обратно придется то что сняли)
3. Вырезать из ковролина вставку , приклеить на неё ткань и укрепить в спинку.
4. Тихо ругаясь аккуратно собрать обивку в обратном порядке.
5. Сидеть и думать почему это нельзя было сделать на производстве в Малайзии.

Константиныч 14.07.2015 19:14

Вложений: 8
Серия кроватей производства Малайзии. Конструкция основания одна .
Тотальный дефект- прогиб основания. Причина- неправильная конструкция. Ламели не напряжены, легко прогибаются.
Задача укрепить основание осложняется тем, что на царгах применен очень тонкий металл, они ослаблены прорубленными пазами под ламели и не способны сопротивляться нагрузкам на разжим.
Нужно было найти недорогое решение проблемы, которое выглядело бы как спланированное изначально.
Дополнительные ламели изготовлены из фанеры 10мм. Способ крепления позволяет распределить нагрузку вертикально. Затраты на материалы 250 руб. на одну односпальную кровать.

Константиныч 14.08.2015 17:40

Вложений: 7
И снова здравствуйте!
Сегодня у нас в гостях стол производства КНР. Подстолье и облицовка-массив, столешница-мебельный щит, фанера, шпон.
Деффект- при раскрытых вставках стол не закрыть, разница по высоте вставок и столешницы до 5мм.
Лечение простое-подрезать кронштейны.
До обнаружения дефекта три стола успели уехать в другой регион. Хорошо, покупатель нормальный попался, согласился сам переделать. Пришлось с помощью скайпа показывать процесс ремонта. Конечно, ему дали скидку за хлопоты.
Не укладывается в голове, как можно сделать такой дорогой и трудоемкий стол и пропустить такой косяк, причем на всей партии ( вопрос к китайским товарищам).

Константиныч 28.08.2015 17:35

Вложений: 6
Эпизод четвертый.
Стулья производства Малайзия. Массив.
Хорошая модель, поставляется в разобранном виде. Хорошо продаётся.
Частенько азиатские мастера забывают сделать нужные отверстия в ножках.Так как отвестия не под прямым углом к оси детали понадобилось приспособление для сверления под разными углами.
Выручила разбитая полтора года назад строителями пила.
Мораль. Ничего не выбрасывайте! Пригодится!*YES*

DTioutiou 29.08.2015 01:38

Фотографиями, к сожалению, не побалую (не до того было), но историю расскажу. К нам в город раз в год-два приезжают индийцы, типа на ярмарку. Товар - типа цыганских шалей, цветастые шмотки, бижутерия, масла-благовония и т.п. нацколорит. Ну и мебель.

Приехали и приехали, и тут звонок от жены. На работу (!!! что уже есть форс-мажор). Голос странный, звенит, срывается, типа присмотрела по мелочи на этой ярмарке комодик, сервантик и типа табуреток. Красное дерево, инкрустация, все дела. Холодею, ибо понимаю - ее понесло и контроль на исходе. Говорю ей кратко, добро и убедительно:
1. ПРЯМО СЕЙЧАС иди в парикмахерскую и сделай новую прическу. (сам считаю - 3 часа долой)
2. На обратном пути купи торт. (час, должно хватить)
3. НИКУДА больше не заходи, иди домой, кушай торт и жди меня с работы. Приду - ВМЕСТЕ идем смотреть индийскую мебель.

Пришли. Индийцы бьют в барабанчики, пританцовывают, как положено, мы идем через стучащих и танцующих в мебельные ряды. Подошли, с 5...10 метров и без очков - ПРОСТО ШИКАРНО! Стильно, Гаутама Будда, Бхагавад-Гита и Камасутра. Слоны, цветы и свастики. Надеваю очки, лезу в кишки - Майн Шива Готт! Такой порнографии я не видел вообще никогда. Если это красное дерево, то я - красный кхмер. Какая-то ихняя осина, крашенная абсолютно химической (внутри - полный газенваген) фиолетовой морилкой. ПЯТНАМИ. Все поюзано, в сколах, впрочем сколы тоже закрашены этой же химией. Закрашены тоже пятнами.

Задние стенки и днища ящиков - фанера-трехслойка, крашенная этой морилкой. И можно было бы жить, но фанера - частично расслоенная и видно, что это - обрезки, когда-то бывшие упаковками. Ящики и коробки, чтобы не выкидывать - пустили на мебель. Или даже и выкинули, но подобрали с ихней свалки. Так до кучи - с низу ящиков - даже прошлые этикетки не оторвали!

Инкрустация - латунными проволочками (типа под золото), но проволока перегнутая и держится на соплях. Спору нет - ручная работа, но руки - очень кривые.

И таким типом - просто ВЕЗДЕ. Честно скажу - я в принципе НЕ МОГ такого даже ожидать. Индиец-продавец, за тот час, что я там лазил во все щели и все дефекты (это можно назвать дефектами?) показывал жене, кажется, меня возненавидел. А ведь сначала чуть ли не за руку тянул, приглашал посмотреть его товар... К слову говоря, все это не очень и дешево стоило: комод - около 25 рублей, сервант/буфет - 38 и т.д. Весь комплект, что присмотрела жена, по тому курсу влетел бы в 1500...2000$ Наверное, по восточным канонам должен быть и торг, но больше чем вполовину, думаю, они бы не упали. Я бы такие дрова не взял бы и бесплатно.

Слава Создателю, что Он тогда надоумил мою супругу сначала мне позвонить, а не "сделать мне сюрприз" к возвращению с работы! :D

Константиныч 14.11.2015 11:49

Вложений: 6
Обсуждали давеча, брак или не брак несоответствие волокон древесины продольной оси детали.
Вот свежее поступление шедевров китайской мебельной промышленности.
О результатах ремонта отчитаюсь позже...

volk18 14.11.2015 12:21

Цитата:

Сообщение от Константиныч (Сообщение 359185)
брак или не брак несоответствие волокон древесины продольной оси детали.

Встречался с такой проблемой, после склейки и покраски, через месяца два треснули в другом месте, склеил опять, в итоге клиент кому то их продал с глаз долой

Константиныч 03.12.2015 14:28

Вложений: 5
Укрепление клеевых соединений применяемое китайскими и малазийскими коллегами. Оно конечно быстрее и удобнее набить гвоздиков и забыть про это, чем держать под нагрузкой. И вроде бы ничего, но это если клеевое соединениие прочное.А если нет( что скорее -правило, чем исключение) то разборка и ремонт такого соединения превращается в весёлое сексуальное времяпровождение с танцами.:-\:-\:-\



Ну вот, выругался-легче стало.

DOMIN.888 03.12.2015 19:27

Константиныч, как вам струбцины (на 4-ом фото), видел такие в ЛЕРУА.
Как они себя показали? Брать стоит?

Константиныч 04.12.2015 09:02

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от DOMIN.888 (Сообщение 361495)
Константиныч, как вам струбцины (на 4-ом фото), видел такие в ЛЕРУА.
Как они себя показали? Брать стоит?

Стайер-нормальная, вполне доволен.Топекс-не очень, слабая и механизм зажима( ручка) неудобная, в крайнем положении, при максимальном нажатии плохо фиксируется. Её не советую.
В ремонте мебели, струбцин, каки электророзеток на кухне- мало не бывает.*YES*

VESTRA 05.12.2015 00:01

Дааа....:)наши сборщики магазинные тоже частенько переделывают Малайзию...гляну что у них там интересного скину фотки

Константиныч 07.12.2015 11:43

Вложений: 2
:D Китайский мастер, проипав отверстие под круглый шкант, решил творчески поработать со шкантом.:D

:D Кто ж думал что эти русские полезут чинить такое прекрасное изделие.:D

cudesnic09 07.12.2015 11:58

Цитата:

Сообщение от Константиныч (Сообщение 361993)
Китайский мастер, проипав отверстие под круглый шкант, решил творчески поработать со шкантом.

Русские(точнее советские) мастера тоже так "творчески" шканты(нагеля)рихтовали:-[.Правда не более чем на треть диаметра с обязательной подкладкой с противоположной стороны.

Константиныч 07.12.2015 12:16

Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 361997)
Русские(точнее советские) мастера тоже так "творчески" шканты(нагеля)рихтовали:-[.Правда не более чем на треть диаметра с обязательной подкладкой с противоположной стороны.

:DCudesnic09, ну зачем Вы это озвучили! Теперь китайцы прочтут, и будут думать , что так и надо делать всегда!:D
Я хотел их научить ставить заглушку и пересверливать отверстие!:D

cudesnic09 07.12.2015 12:22

Цитата:

Сообщение от Константиныч (Сообщение 362000)
Cudesnic09, ну зачем Вы это озвучили! Теперь китайцы прочтут, и будут думать , что так и надо делать всегда!

Токмо исключительно для восстановления справедливости *PARDON*
И да,если рука дрогнула,а глаз посмотрел"не в ту степь"-нагель срезался заподлицо и сверлилось отверстие под новый.Калеки в треть диаметра(т.е срезанные на 2/3) не оставлялись.

Леонтий 07.12.2015 15:09

Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 362005)
,а глаз посмотрел"не в ту степь"

Ребята, а вы пробовали китайским "узкопленочным" глазом ровно шканты присадить?
Допустимая погрешность.

Константиныч 07.12.2015 16:19

Цитата:

Сообщение от Леонтий (Сообщение 362018)
Ребята, а вы пробовали китайским "узкопленочным" глазом ровно шканты присадить?
Допустимая погрешность.

Куплю и подарю им кондуктор. С первой пенсии...;)

kylan 07.02.2016 20:29

Вложений: 2
Принесли горизонт со стенки неизвестного производителя не известной страны. МДФ в местах крепежных отверстий стал расслаиваться. Выход- засверлил и вклеил шкант. Проверил, как стало. Добавил еще по шканту вклеенному в аккурат слева/справа от отверстия под эксцентрик.
Вложение 107853 Вложение 107854

Константиныч 08.02.2016 08:18

Еще встречается такой нюанс. Иногда китайские товарищи применяют в мебели МДФ 15мм. Один раз чуть не попался. Фрезеровал чашку под петлю, хорошо, что не стационарно, шуруповертом и носик центровочный чуть не вылез с лицевой стороны. Благо пальцем подстраховывал-почувствовал. Теперь всегда промеряю и сделал фрезу с маленьким носиком, последние миллиметр-два снимаю ей.

Константиныч 01.06.2016 12:40

Вложений: 3
Малазийский стул. Деффект-неправильно просверленные отверстия на спинках и передних ножках под царги. Принято решение отверстие на спинке не трогать, просверлить правильное отверстие на передней ножке и обрезать царгу.
Но суть не в этом. При обрезке царги выяснилась интересная вещь. В ней не шканты. Она изготовлена из цельного бруска дерева. Казалось бы проще просверлить и вклеить шкант, ан нет. Сижу и думаю: " из каких соображений это сделано?"

cudesnic09 01.06.2016 22:06

Цитата:

Сообщение от Константиныч (Сообщение 385035)
. При обрезке царги выяснилась интересная вещь. В ней не шканты. Она изготовлена из цельного бруска дерева.

Давно не верю в "производственный альтруизм".Т.е.если сделали цельную-100%так было проще,быстрее,технологичней(а когда им там "выёживаться"??? поток....).
Подозреваю есть некий "самосуй":отторцевал заготовку в размер,сунул в станок------>получи шип.
Для плоских шипов точно существовали станки(сам настраивал в 1988-90гг.,ой дааавно было......
)
Круглый,в принципе,тоже не большая проблема.

Константиныч 02.06.2016 06:18

Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 385099)
Давно не верю в "производственный альтруизм".Т.е.если сделали цельную-100%так было проще,быстрее,технологичней(а когда им там "выёживаться"??? поток....).
Подозреваю есть некий "самосуй":отторцевал заготовку в размер,сунул в станок------>получи шип.
Для плоских шипов точно существовали станки(сам настраивал в 1988-90гг.,ой дааавно было......
)
Круглый,в принципе,тоже не большая проблема.

Так и я о том же. Интересно было бы взглянуть на агрегат который делает операцию фрезерования(или точения?, хотя нет точение отпадает-это еще сложнее) эффективнее и выгоднее чем сверление(хоть и под углом). Именно эффективнее, потому что в техническом плане шкант бы был надежнее. И как, имея на производстве такие шипорезные станки, и умея с ними обращаться, что , по-моему говорит о довольно высоком уровне производства, можно проебываться в простых вещах, как расположение отверстий. Только я полторы сотни этих стульев переделал, а сколько еще их было отправлено другим покупателям-оптовикам?
Воистину, Восток дело темное!*PARDON*

Константиныч 12.12.2016 17:29

Вложений: 1
:D:D:D Никогда, вы, русские мебельщики, жить богато не будете! Потому что экономить не умеете! Вот как надо!:D:D:D
Мэйд ин чайна!:-!

Константиныч 09.09.2017 20:59

Ремонт ротанга
 
Некоторые моменты ремонта мебели из ротанга.
Косметический ремонт ротанга( потертости, царапины) довольно прост,и не представляет особой сложности. Хуже, если речь идет об изломе какой-то детали. Клеить ротанг-дело гиблое, из-за пористой структуры клеевое соединение получается очень непрочным. Если деталь достаточно тонкая, то выход один-изготовление новой детали. Для этого очень хорошо подойдет фанера. В данном случае взял списанную гнутую спинку,просто попалась под руку, но можно и от обычного листа отрезать кусочек. Деталь из фанеры будет достаточно гибкой, что бы вставить её в отверстия и прочной(прочнее самого ротанга) На крупной шкурке детали придается круглая форма, ротанг волокнист и не идеально ровен, поэтому "грубость" обработки-только плюс. Покрытие после покраски-обычный глянцевый аэрозольный лак(если блеск излишен, можно немного сбить его тонкой метватой)
На ремонт ушло от силы 1,5 часа.








http://i062.radikal.ru/1709/ae/5f390fbdfe2c.jpg

http://s018.radikal.ru/i525/1709/56/852ebcff84db.jpg

DOMIN.888 29.11.2019 19:13

Цитата:

Сообщение от Константиныч (Сообщение 385035)
Малазийский стул.

Константиныч, чем они стулья покрывают?
Просят обновить, за время пользования потёртости, думаю браться или ну их.

Константиныч 29.11.2019 19:23

В основном П/У. Цвет -морилкой,основу сказать не могу,очень похоже на нашу старую ХВ.Я пробовал прямо по их покрытию нитро,акрил,алкид. Вроде не реагирует. А что за стулья? Если есть фото может узнаю.

DOMIN.888 29.11.2019 19:41

Фото не делал.
Брал с собой образцы морилки RENNER, ничего не подошло, хотя понимаю, что лак свой оттенок даёт.

DOMIN.888 29.11.2019 20:17

Константиныч, клиент фотки прислал.


Костя Луганск 29.11.2019 20:44

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от DOMIN.888 (Сообщение 487311)
Просят обновить, за время пользования потёртости, думаю браться или ну их.

Пару раз, брался за такие шабашки - когда не откажешь. Обдирать приходилось "в ноль". ЛКП трётся нормально, в пыль. Но, деревяха пористая, заливать придётся прилично. У них схема - грунт-бейц-лак. Обходился, Хербертсом Р45 через грунт и 2К ПУРом.

Результаты, на фото. Заказчики довольны.

DOMIN.888 29.11.2019 21:17

Цитата:

Сообщение от Костя Луганск (Сообщение 487321)
Обдирать приходилось "в ноль"

Вот это и отталкивает. Но понимаю, что и "точечный" ремонт не подойдёт - в цвет не попаду.

Костя Луганск 29.11.2019 21:37

Цитата:

Сообщение от DOMIN.888 (Сообщение 487323)
это и отталкивает. Но понимаю, что и "точечный" ремонт не подойдёт

Глаза боятся - руки делают... Трётся нормально. Если заказчики готовы оплатить - нормальная работа.

DOMIN.888 29.11.2019 21:49

Цитата:

Сообщение от Костя Луганск (Сообщение 487326)
Если заказчики готовы оплатить - нормальная работа.

Да отож!!! Сижу складываю...
Кстати, а сколько расход лака на 1 стул примерно? На фасадах хоть кв.м. А тут как?

Костя Луганск 29.11.2019 22:02

Цитата:

Сообщение от DOMIN.888 (Сообщение 487330)
сколько расход лака на 1 стул примерно?

Уж не вспомню точно, но, - 0,6-0.8л - можно уложиться.

Us13 29.11.2019 22:18

ИМХО. Считайте 1,1 литра. Всё зависит от оборудования и мастерства маляра.
ПыСы. Личный опыт говорит, что ободрать не очень проблемно. Всегда хуже с маслом и другими подобными. Они пропитывают. Проходят верхний слой. Цепляются. Перешлифовать в углах.. Етить.. Сколько пальцев оставлено..

Константиныч 29.11.2019 23:45

Цитата:

Сообщение от DOMIN.888 (Сообщение 487323)
Вот это и отталкивает. Но понимаю, что и "точечный" ремонт не подойдёт - в цвет не попаду.

Точечный нет, не получится. У Кости стул разбирался, у Вас спинка клееная, я бы снимал покрытие смывкой. если небольшими участками и с закрытием пленкой минут на 5- нормально снимается.
Модель не знаю, но скорее всего не Малайзия,скорее Китай У Малазийцев покрытия попрозрачнее обычно.

Костя Луганск 30.11.2019 13:16

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от DOMIN.888 (Сообщение 487323)
понимаю, что и "точечный" ремонт не подойдёт - в цвет не попаду.

Можно предложить кардинальное решение - сменить цвет на эмаль. Сейчас, как раз двери из венге делаем белые.

Цитата:

Сообщение от Константиныч (Сообщение 487365)
У Кости стул разбирался

Стулья, были в ремонте неразборные - точечно подкрашивал повреждённые участки и затемнял в целом.

kylan 30.11.2019 13:45

Цитата:

Сообщение от Us13 (Сообщение 487338)
Личный опыт говорит, что ободрать не очень проблемно.

В моем случае довольно легко было. Материал был Бук.
Цитата:

Сообщение от kylan (Сообщение 454335)
Далее зачищаем детали от старого лака. У меня это легко получилось лезвием от канцелярского ножа. Доводка шкуркой и окраска.


Костя Луганск 02.12.2019 20:37

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Костя Луганск (Сообщение 487321)
брался за такие шабашки - когда не откажешь.

Вспомнили, на мою голову:D

Сегодня привезли, предновогоднюю шабашку 6+1. Договорились, за белый цвет :)

zzerg 02.12.2019 22:18

Костя Луганск, выкладывайте весь процесс по возможности.

Костя Луганск 04.02.2020 00:22

Цитата:

Сообщение от zzerg (Сообщение 487643)
выкладывайте весь процесс по возможности

Дошли руки до стульев, пару вечеров позанимался.

Приклеил на место отломанные части:


Выфрезеровал повреждённые участки, изготовил заделки. Под руку, из твёрдого и не пористого, попал клён.

Вклеил. Не спеша - мажем обе поверхности, даём клею пару минут впитаться, после зажимаем, без фанатизма.


Текущее время: 13:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL