Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Проектирую ШКАФ (гардероб, стеллаж, шифоньер, купе ...) (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=287)
-   -   Шкаф купе: с ножками (и цоколем) или без? (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=1747)

romualdo 24.06.2009 22:22

Шкаф купе: с ножками (и цоколем) или без?
 
кто пробовал оба варианта, раскажите преимущества и недостатки обоих? ваш окончательный выбор?

Unfamous 25.06.2009 19:04

Не хватает варианта "с ножками и без них"

Без ножек, или с регулируемыми ногами h30
http://i031.radikal.ru/0906/fb/41d1ae2e09d1.jpg

С цоколем (менее приемлемый результат)
http://i075.radikal.ru/0906/4c/c29532bb1394.jpg

Ацетон 25.06.2009 20:39

Преимущество ножек без цокаля:легкая регулировка и проктически не заметно наличие кривизны или неуровня пола,мы обычно стараемся обоитись без них и делаем только при явно кривом поле и длине шкафа больше 2-3 метров,вообщем на все есть конкретный случай

Недостатки ножек в принципе (с цокалем или без):
-так как нет жесткого цокаля дно будет прогибатся под роликом двери (если тяжелая больше метра по ширене).Решение:либо "лес" ножек побольше,либо дно толще чем 16-20 миллиметров
-шкаф двигать к месту тяжеле по линолиму,но все решается мылом,подложкой кусков двп
- если бока видимые снизу много стыков
- уделять особое внимание боковым стоикам ибо от обычных эксэнтриковых стяжек стоика со временем уйдет за пределы дна от удара дверей

SR277 25.06.2009 22:48

Цитата:

Сообщение от Федин (Сообщение 83311)
Преимущество ножек без цокаля:легкая регулировка и проктически не заметно наличие кривизны или неуровня пола,мы обычно стараемся обоитись без них и делаем только при явно кривом поле и длине шкафа больше 2-3 метров,вообщем на все есть конкретный случай

Никто не запрещает использовать регулируемые опоры крепящиеся к вертикальным элементам корпуса (боковые стенки, цокольные планки), тем более, что нынче их пруд-пруди, на любой вкус, в том числе и монтируемые в тело стенки, и с колёсами для перемещения тяжёлых шкафов. Так же, кто сказал, что цокольная планка должна быть практически заподлицо с кромкой дна, её можно благополучно заглублять для скрытия неровностей пола. Так же цоколь (имеется ввиду замкнутый отдельный элемент, а не планка между боковыми стенками и дном), ни что иное как "фундамент" шкафа и его задача обеспечить прочное и ровное основание, по этому при значительной кривизне полов может (должен) изготавливатся с учётом её (кривизны).
Вот то, что на всё есть конкретный случай - это верно. Надеюсь только, что прямо на пол, какой бы он не был прямой, ЛДСП не ложите, подпятники хоть ставите. Без зазора и вентиляции ЛДСП проживёт до первого мытья полов, ну или другой причины образования влажности на полу.
Цитата:

Сообщение от Федин (Сообщение 83311)
Недостатки ножек в принципе (с цокалем или без):
-так как нет жесткого цокаля дно будет прогибатся под роликом двери (если тяжелая больше метра по ширене).Решение:либо "лес" ножек побольше,либо дно толще чем 16-20 миллиметров

Очень интересно.
Без достаточного количества опор (почему без них, регулируемых или нет, совсем нельзя написал чуть выше) дно будет прогибаться вне зависимости от присутствия/отсутствия цоколя и толщины дна. Или Вы ради экономии станите пытаться поставить 2-3 метровый шкаф на четыре опоры - по углам.
Цитата:

Сообщение от Федин (Сообщение 83311)
-шкаф двигать к месту тяжеле по линолиму,но все решается мылом,подложкой кусков двп

Ну, во первых частично проблему ликвидировали сами, во вторых еще раз напомню об регулируемых опорах с колёсами . При этом, эта не самая дешёвая прибамбасина в первую очередь нужна не клиенту (ему если честно, довольно побарабану на чём стоит его шкаф, главное чтобы он стоял там где надо и крепко), а монтажникам, для облегчения их работы, из той-же оперы, так к слову, клипованные петли - клиент наверное раз по пять на дню будет снимать и вешать назад двери.
Цитата:

Сообщение от Федин (Сообщение 83311)
- если бока видимые снизу много стыков

Это как раз, тот самый конкретный случай, не нравится количество стыков - делайте боковые стенки до пола или опоры на дно.
Цитата:

Сообщение от Федин (Сообщение 83311)
- уделять особое внимание боковым стоикам ибо от обычных эксэнтриковых стяжек стоика со временем уйдет за пределы дна от удара дверей

Вот тут совсем не понял, при чем тут присутствие/отсутствие цоколя и опор. Скрепляйте элементы конструкции между собой по человечески, про шканты не забывайте, на количестве стяжек не экономте и ни что ни куда не уйдёт.
..................
Понял Вашу конструкцию, дно между стоевыми, на полу и без опор. Ни когда не пробовали его (дно) совсем не ставить на относительно ровных полах, и гнить и гнуться не чему, я серьёзно, без под...бок.

От себя лично. Давным-давно отказался от не регулируемых опор, исключение - маленькие и лёгкие отдельноживущие тумбочки, сугубо бюджетного плана.
Прямой пол - штука сугубо относительная, тем более, что его (прямой пол) может себе позволить (или захотеть за дополнительные, далеко не маленькие деньги) далеко не каждый клиент строителей с одной стороны и захотят ли, именно таким делать (даже получив те самые деньги) строители с другой стороны.
Кто, хоть раз "повыёживался" с нормальным выставлением набора корпусной мебели состоящим даже из двух предметов, не говоря о большем количестве - меня поймёт, и ни какой крутизны в более дорогих опорах для клиента здесь нет и впомине - "всё для себя, любимого".

Ацетон 26.06.2009 22:40

Цитата:

Никто не запрещает использовать регулируемые опоры крепящиеся к вертикальным элементам корпуса (боковые стенки, цокольные планки), тем более, что нынче их пруд-пруди, на любой вкус
только щель между полом получается не два и не полтора,лично мне это очень не нравится
Цитата:

Так же цоколь (имеется ввиду замкнутый отдельный элемент, а не планка между боковыми стенками и дном), ни что иное как "фундамент" шкафа и его задача обеспечить прочное и ровное основание,
не совсем понял:цоколь выполняется как фундамент,предстовляя из себя собранную конструкцию,выстовляется по уровню и потом на него ставится дно и далее собирается шкаф.Если так то опять лишние стыки с боков
Цитата:

по этому при значительной кривизне полов может (должен) изготавливатся с учётом её (кривизны).
сеичас всомнил за всю карьеру делали так четыре раза,только дно между стоевых,соответственно цоколь клином и стоевые разные по высоте,в итоге дно и остольные полки в горизонте.Зато все получилось шикарно видимые стоевые без заглушек,без поронографии в виде стыков в низу и без щелеи по полу (5мм подпятника не всчет)
Цитата:

Надеюсь только, что прямо на пол, какой бы он не был прямой, ЛДСП не ложите, подпятники хоть ставите. Без зазора и вентиляции ЛДСП проживёт до первого мытья полов, ну или другой причины образования влажности на полу.
на пятки плюс пвх 2мм (так как всегда шкафы катаем в пвх 2мм и на дне не экономим)

Цитата:

Без достаточного количества опор (почему без них, регулируемых или нет, совсем нельзя написал чуть выше) дно будет прогибаться вне зависимости от присутствия/отсутствия цоколя и толщины дна.
Одназначно.Только если ножки открытые,без цокаля и скажем при метровои двери,ножки нужно городить минимум через тридцать сантимов и возможно на двухметровом шкафу видеть на фасадной части семь "стволов" не всем понравится
Цитата:

Вы ради экономии станите пытаться поставить 2-3 метровый шкаф на четыре опоры - по углам.
не стоит иродничать :):)
Цитата:

напомню об регулируемых опорах с колёсами http://www.mdm-complect.ru/catalogue...D=814&ID=12529. При этом, эта не самая дешёвая прибамбасина в первую очередь нужна не клиенту (ему если честно, довольно побарабану на чём стоит его шкаф, главное чтобы он стоял там где надо и крепко), а монтажникам, для облегчения их работы,
Видимо класные ножки,дорогие конечно,но на какои то случаи надо иметь ввиду.На трех метровый шкаф минимум 8-10 штук надо.В живую не видел,ВАМ спасибо за ссылку,на днях поеду в мдм пощупаю

Цитата:

не нравится количество стыков - делайте боковые стенки до пола или опоры на дно
. Опять сантимитровые-двухсантимитровые ножки на стоику,да втопку их
это офисный вариант,
Цитата:

Скрепляйте элементы конструкции между собой по человечески, про шканты не забывайте, на количестве стяжек не экономте и ни что ни куда не уйдёт.
Собственно я про то и сказал,просто многие это не любят делать
Цитата:

Понял Вашу конструкцию, дно между стоевыми, на полу и без опор. Ни когда не пробовали его (дно) совсем не ставить на относительно ровных полах, и гнить и гнуться не чему, я серьёзно, без под...бок.
Дно между стоевыми и дно всегда на шестидесяти милиметровом цоколе (их два спереди и с тылу) на цокалях обязательно пвх 2мм и пятки под вертикальными стоиками или трубами,не важно,под любои нагрузкой.
Основным выравниванием считаю полное примыкание к имеющемся стенам,добиваемся путем подложки еще однои пятки через супер клей,либо наоборот убираем сзади, (пол обычно ближе к стенам подымается) .Так же если шкаф в углу и угол не прямой,что очень часто бывает в так назывемых евроремонтах даже при вертикальных стенах,то в шкафу конструктивно изменяем угол,соответственно это на стадии проектирования.Пару раз приходилось менять диагональ шкафа путем пробивки двп не в угол,да двери ровнняли паралельно стоевым и относительно дна двери были не паралельны,но не особо бросалось вглаза эти 4мм на одной двери.Приходится делать шкафы в нише (встроику) при не вертикальных стенах, выпоняли раздвижные двери клином,тобиш по стенам
Вообщем ситуации разные бывают,регулируемые ноги,особенно на стоики ставили единицы раз.Конечно есть у них огромный плюс-далеко от поломоики,швабры.У меня дома стоит два года на пятках через пвх 2мм и пока все ОК,правда не знаю чем жена моет полы:D,но чиста всегда,нормально так8-)
Но пожалеите вы блондинку или брюнетку или рыжую ползающию на карачках в поисках обр кольца вокруг шкафа:-{}O:-)

Писал из условии что в квартире сделан ремонт,пускай не самого высоко качества.Кстати абсалютно все вертикальные стены и особенно пол в горизонте и плоскости в одной квартире встречается редко,обычно уделяют кухонной зоне и то не всегда.

Koalin 27.06.2009 22:48

Вложений: 8
С колесиком, конечно, хорошо, но цена слишком злая. Более приемлемый вариант:
Цитата:

Опора предназначена для выравнивания высоты тяжелых гардеробов, шкафов и корпусной мебели.

На опоре имеются два шипа, которые входят в торец каркаса без предварительного сверления. Возможна дополнительная фиксация саморезами.

Регулировка происходит через отверстие диаметром 8 мм, просверленное насквозь в дне конструкции, с использованием любого инструмента: отвертки с головкой шлиц или крест, либо шестигранного ключа 6 мм.

Литая ножка из цинкового сплава двигается независимо от пластикового подпятника, что значительно облегчает регулировку и предотвращает повреждение пола.

Представлен в трех видах: с металлической ножкой с возможностью регулировки 15 и 25 мм, а также с нейлоновой ножкой (эконом-вариант) и возможностью регулировки 25 мм.
Материал: металл (850 и 870), металл и нейлон (860).
Примечание: нагрузка до 175 кг на каждую опору.

SR277 29.06.2009 19:43

Федин, так бы сразу и писали, что на самом деле все помещения "кривые", как оно в большенстве случаев и бывает. Делать мебель по месту (повторяя геометрию стен, пола, потолка) или учитывать эту геометрию, но мебель делать прямоугольную (с зазорами на кривизну) - это дело каждого, хотя первое больше тянет на встройку (и за отдельные деньги). Другое дело "гнуть через коленку" прямой шкаф, чтобы не было зазоров от кривых стен (попадался образчик строительного искуства, с невертикальностью стен в 8см на 2,7м) и пола - на мой взгляд ни есть GOOD.
Присмотритесь внимательнее к регулируемым опорам, про
Цитата:

Опять сантимитровые-двухсантимитровые ножки на стоику,да втопку их
это офисный вариант
речи не идёт - это вариант исключительно для столов, а в некоторых исполнениях только для бюджетных. Не пойму, чем щель от применения рег. опор хуже щели от местами двух подпятников - местами их ликвидации, неровномерная щель, она и в Африке такая, не зависимо от того как она образовалась.
На самом деле применять декоративные опоры (ножки), цокаль или конструкцию корпуса с цокольными планками - сугубо дело вкуса и общей концепции дизайнерского решения помещения (готовым надо быть к любому из них). А вот про частокол (с шагом в 30 см) из декоративных опор Вы наверное перегнули, тем более, что метровые по ширине двери и "висящее" в воздухе (на ножках) дно из 16мм ЛДСП просто как-то друг с другом не вяжутся.

Цитата:

Сообщение от Koalin (Сообщение 83563)
Более приемлемый вариант:

Не то, что более приемлемый, я бы сказал стандартный.

a_riva 28.10.2009 16:16

а чем крепить порожек передний п-образный если вертикальные планки сделать 60мм высотой? и кто какой высотой их делает?

stilline 28.10.2009 22:02

ставлю регулируемые диаметром 50 .фото жаль нету.

a_riva 29.10.2009 17:47

Цитата:

Сообщение от a_riva (Сообщение 101533)
а чем крепить порожек передний п-образный если вертикальные планки сделать 60мм высотой? и кто какой высотой их делает?

сделаю уточнение: чем крепить к полу


Текущее время: 11:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL