Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Кромление (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Фасады акрил проблема с кромкой (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=9946)

n1me 09.08.2015 14:28

Фасады акрил проблема с кромкой
 
Вложений: 1
Друзья нужен совет.
Посему через какое-то время отклеивается кромка от основания?
Клей ёват.

Serg78 09.08.2015 16:44

Тут "фасады акрил" совершенно ни при чем. Проблема в наклеивании кромки. Неправильно выбран клей для станка, либо не настроен станок (температура, усилие прижатия). Предположу, что клеили в режиме нанесения расплава на деталь, и клей уже начал застывать, пока деталь дошла до кромки, и не произошло полного приклеивания пвх к фасаду. Видно, что на кромке клея почти нет.

n1me 10.08.2015 10:06

Цитата:

Сообщение от Serg78 (Сообщение 346088)
Тут "фасады акрил" совершенно ни при чем. Проблема в наклеивании кромки. Неправильно выбран клей для станка, либо не настроен станок (температура, усилие прижатия). Предположу, что клеили в режиме нанесения расплава на деталь, и клей уже начал застывать, пока деталь дошла до кромки, и не произошло полного приклеивания пвх к фасаду. Видно, что на кромке клея почти нет.


Если правильно понял, то следует прибавить температуру клея!?
Клей как писал ЕВАТ я думаю тут всем понятно что клей отличный, но не прозрачный.
Но температурный режим 180 градусов.

Uncle 10.08.2015 10:31

Цитата:

Сообщение от n1me (Сообщение 346187)
Клей как писал ЕВАТ я думаю тут всем понятно что клей отличный

Я бы поспорил на счет отличности такого клея.. Как то брали из-за более низкой цены. Но потом все равно перешли на Dorus от Henkel.. К стати, если это высокотемпературный клей, то его не стоит долго держать в нагретом состоянии при неработающем станке. И на фото похоже признаки именно перегретого клея

kylan 10.08.2015 11:20

Цитата:

Сообщение от n1me (Сообщение 346187)
Клей как писал ЕВАТ я думаю тут всем понятно

Как раз мне не понятно, а именно- какой именно клей? Может вы взяли клей этой фирмы, но с рабочей температурой 180-200 гр. Ваш термометр в ванной показывает 180, но на деле там 170 (может термопара врет, может тэны не все работают, может в ванной тэны работают, но не работает в клеевом валу). Может вы взяли клей на 150-180гр. И греете его на максимуме. Тогда он точно перегрелся и потерял свои свойства, про что и говорил вам Михаил. А вообще на каком оборудовании вы все это клеите?. Полагаю это станок с ручной подачей. И почему у вас такой толстый слой клея? Вы думаете чем больше, тем лучше?.
Мой вам совет- перекройте подачу клея на заготовку до минимума и откройте подачу клея на кромку, чуть больше, чем на заготовку. Если конечно ваш станок это позволяет. Сверьтесь с маркой клея. Выставьте температурный режим в ванной в соответствии с выбранным клеем. Не плохо было бы вычистить ванную от остатков перегретого клея. Как узнать- перегрет он или нет- да просто. Сравните цвет гранул и цвет того, что в ванной. Если в ванной он с желтыми разводами и отличается от цвета гранул в сторону грязно серого. Значит перегрет и уже вступил в реакцию с кислородом, соответственно изменил свойства. При отрыве кромки клей остается на заготовке с гладкой как стекло поверхностью, к которой прилегала кромка. Ко всему сказанному, у вас нет прижима кромки к заготовке в момент приклеивания. Иначе не было бы следов от клеевого вала (хорошо видно на фотке). Прижимается лишь один краешек. Либо клей слишком холодный, что уже прижимай или нет, он просто уже застыл.
В общем, если клей действительно хорош, то засада в температуре (заготовки, кромки, клея, воздуха в помещении).Либо в оборудовании (пора подрегулировать и подчистить). Либо кривость рук и не понимание самого процесса (как именно это должно быть).

n1me 10.08.2015 11:20

Цитата:

Сообщение от Uncle (Сообщение 346190)
Я бы поспорил на счет отличности такого клея.. Как то брали из-за более низкой цены. Но потом все равно перешли на Dorus от Henkel.. К стати, если это высокотемпературный клей, то его не стоит долго держать в нагретом состоянии при неработающем станке. И на фото похоже признаки именно перегретого клея

Низкая цена!? Вы что? Дорос КС 611 за 25 кг стоит порядка 3000р (подорожал сейчас 4000р) а ёват арт. 284.70- 4440р

Uncle 10.08.2015 11:26

Цитата:

Сообщение от n1me (Сообщение 346199)
Дорос за 25 кг стоит порядка 3000р а ёват 5000

Не буду спорить. У нас Dorus - 100 долларов примерно. Jowat - примерно как и у Вас. Ну и повторюсь - на нем и были проблемы с кромкой..

kylan 10.08.2015 11:49

Цитата:

Сообщение от n1me (Сообщение 346187)
Но температурный режим 180 градусов.

Из характеристик клея - "Клей-расплав Иоватерм 284.70 применяется для приклеивания кромочного материала из HPL, CPL, полиэфира, пропитанной смолой бумаги, ПВХ, шпона и массива. Необходимо учитывать характерные свойства кромочных материалов и материалов, у которых нелицевая сторона покрытапраймером ( в частности, у термопластичных кромок), перед применением необходимопроверять. ........
Рабочая температура: 190 - 210 °"
Чувствуете разницу?

n1me 10.08.2015 12:36

Всё же придется вернуться к доросу

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от kylan (Сообщение 346206)
Из характеристик клея - "Клей-расплав Иоватерм 284.70 применяется для приклеивания кромочного материала из HPL, CPL, полиэфира, пропитанной смолой бумаги, ПВХ, шпона и массива. Необходимо учитывать характерные свойства кромочных материалов и материалов, у которых нелицевая сторона покрытапраймером ( в частности, у термопластичных кромок), перед применением необходимопроверять. ........
Рабочая температура: 190 - 210 °"
Чувствуете разницу?

Кромка делькен красный глянец есть белое покрытие праймером

kylan 10.08.2015 12:49

Цитата:

Сообщение от n1me (Сообщение 346214)
Всё же придется вернуться к доросу

Всеж лучше изучить принцип приклеивания кромки, узнать получше возможности станка и где и какая регулировка за что отвечает. А то может оказаться, что дело то не только в клее. А в операторе станка. Ведь, на сколько я понял, количество клея на заготовке так и останется завышенным. И не перпендикулярность торца заготовки и прижимного ролика тоже так и будет на месте.


Текущее время: 06:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL